Уважаемые админы!
Я не понимаю, какой смысл в рубрике Воровство? Не ужели вы думаете, что это кого-то остановит? И потом, на каком основании вы вообще запрещаете что-то копировать? Интернет - это свободная зона! Даже если издать закон, то как его реализовать? Поди докажи, что вашу статью выложил Вася Пупкин, а не Юра Ушастов.
abs писал(а): Уважаемые админы!
Я не понимаю, какой смысл в рубрике Воровство? Не ужели вы думаете, что это кого-то остановит? И потом, на каком основании вы вообще запрещаете что-то копировать? Интернет - это свободная зона! Даже если издать закон, то как его реализовать? Поди докажи, что вашу статью выложил Вася Пупкин, а не Юра Ушастов.
Вот скажи мне пожалуйста тебе былобы приятно если какой-нибудь стих, произведение или другой плод деятельности твоего серого вещества, выложил и присвоил какой-то Вася Ушастов?
abs писал(а): Уважаемые админы!
Я не понимаю, какой смысл в рубрике Воровство? Не ужели вы думаете, что это кого-то остановит? И потом, на каком основании вы вообще запрещаете что-то копировать? Интернет - это свободная зона! Даже если издать закон, то как его реализовать? Поди докажи, что вашу статью выложил Вася Пупкин, а не Юра Ушастов.
Во-первых, очень глубокое заблуждение, что интернет есть свободная зона, что это нечто нематериальное и что раз этого нет "вживую", то и законов там нет. Интернет - это, прежде всего, серверы, которые стоят в помещениях. И за каждый такой сервер вполне определенное лицо платит вполне определенные денежки. Поэтому мне нет необходимости доказывать, что мою статью выложил Пупкин или Ушастов. Мне вполне достаточно выяснить на каком сервере это безобразие произошло, после чего я подаю на владельца этого сервера в суд. А вот он уже, если не хочет судебного разбирательства (а он не хочет), должен будет найти этого Пупкина и привести его под белы рученьки в суд. Поскольку это его сервер, он полностью ответственен за тот контент, который у него творится.
Но из практики известно, что ни один хостер доводить дело до суда не станет. Он просто закроет нахрен вебсайт Пупкина навеки, а самого Пупкина выкинет и никогда больше к себе не пустит.
Некоторые наивные полагают, что если они купили хостинг и платят хостеру деньги, то хостер их корефан навеки и всегда прикроет (ведь они его клиент и приносят ему деньги!). Так вот, клиент ты до тех пор, пока приносишь хостеру деньги и не приносишь проблему. Так что будет все наоборот: хостер разорвет договор под этим предлогом, денег назад не отдаст и сайт закроет. Дальше уже зависит от доброты хостера: он может сайт открыть снова, когда убедится, что проблемные материалы удалены, либо не открыть.
Если это бесплатный хостер, то он без разговоров закроет сайт, даже особо разбираться не станет, потому что таких Пупкиных у него двадцать тысяч, одним больше, одним меньше.
Если это иностранный хостер - тоже самое. И не надо уповать на то, что иностранцы не знают русского. Google Translate - этого вполне достаточно, чтобы разобраться в проблеме.
Из личного опыта скажу, что за прошлый год мне пришлось дважды обращаться к хостерам. Как вы понимаете, все оба раза сайты были закрыты. В одном случае админы сайта быстро удалили ворованный контент и их снова открыли. Во втором случае сайт больше не открылся (почему - не знаю).
По понятным причинам я не хочу называть никаких конкретных имен.
Могу еще добавить, что очень скоро сайт Веселый Роджер станет официальным средством массовой информации, получит государственную лицензию и тогда процесс закрытия сайта будет делом пары часов. Порукой тому наш другой сайт (Я Помню http://www.iremember.ru) на который мы получили лицензию несколько лет назад и менее чем за год число воров упало практически до нуля.
Веселый Роджер пойдет по такому же пути.
Видимо, не все пользователи Интернета знают о том, что существует законодательство, регулирующее отношения в сфере интеллектуальной собственности. Любое авторское произведение автоматически охраняется законом с момента его создания. Украсть интеллектуальный продукт - это то же самое, что украсть кошелек, столовый сервиз, автомобиль и т.п. Использовать чужой интеллектуальный продукт в коммерческих целях можно только с согласия правообладателей (авторов или их правопреемников); в противном случае будут нарушены либо их имущественные, либо личные неимущественные права (или и те и другие вместе), а это неизбежно заставит правовладельцев прибегнуть к защите своих прав (в том числе - в судебном порядке).
Одна ремарка: в отличных статьях, которые выложены на сайте, - много отличных иллюстраций, которые (предположительно) тоже взяты из каких-то источников (книги, сеть и т.п.).
Было бы правильно указывать так же ссылки на источники, либо, авторов и названия иллюстраций. (напр. фрагмент гравюры Хольбайна "Грехи наши тяжкие" )
Это добавило бы весомости как самой статье, так и позиции по экспроприации материалов.
Martin писал(а): Все верно, полностью поддерживаю.
Одна ремарка: в отличных статьях, которые выложены на сайте, - много отличных иллюстраций, которые (предположительно) тоже взяты из каких-то источников (книги, сеть и т.п.).
Было бы правильно указывать так же ссылки на источники, либо, авторов и названия иллюстраций. (напр. фрагмент гравюры Хольбайна "Грехи наши тяжкие" )
Это добавило бы весомости как самой статье, так и позиции по экспроприации материалов.
ИМХО
Это больной вопрос (про иллюстрации). Я все никак не могу собраться духом перелопатить весь сайт. Как-то повелось, что мы иллюстрации часто брали из интернета, где картинки выложены noname. Но я признаю, что это наше упущение. Будем исправлять в обязательном порядке.
Что касается старинных карт и гравюр, которые использованы на сайте, то они не охраняются авторским правом. Поэтому их можно смело использовать любому. Авторское право не распространяется навсегда, и им не обладают потомки в десятом колене того гравера или художника, который лет 300 или 200 назад сделал эти картинки или портреты. Например, наследники Элвиса Пресли (дочь и бывшая жена) уже утратили все авторские права на его самые знаменитые песни начального периода, так как они действуют в США не более 25 лет. В России Пушкин стал народным поэтом, только после того, как после смерти истек срок его авторских прав, и его произведения можно было печатать любому бесплатно.
Максим, вопрос был не в том, чтобы выплачивать авторские гонорары, а просто указывать автора. Авторство - оно вечно. Если тот же Пушкин написал свой стих 200 лет назад, то он и сегодня принадлежит ему. Можно перепечатывать сколько угодно, но никакой Пупкин не имеет права присваивать себе его стихи. так что у нас на сайте надо будет озаботится подписями к иллюстрациям. Хотя бы впредь.
Вспомнила свое письмо... Все дело в том,что я собирая материалы для своего сайта, ну и не только, очень часто копирую только интересующие меня куски, например 2-3 строки из довольно большого текста - причем этот текст в свое время был взят еще от куда-то, а след первоисточника (т.е. того кто выложил в рунете первым эти данные) вообще теряется в тумане . На кого ссылаться то? На воришку который в свое время присвоил чужие работы?
С иллюстрациями еще веселей . Одна и та же картинка под разными названиями может быть выложена на нескольких сайтах одновременно! Причём ни один из них не является ее автором или обладать на нее авторскими правами . Уж поверьте мне на слово,такое случается на каждом шагу в интернете. Наверное указывать автора работы необходимо только или если он сам на этом настаивает, или это авторские работы или их фрагменты (Репин. "Грачи прилетели").
Например я не настаиваю на указании своего сайта при копировании статей из него, потому, что в свое время взяла часть материалов для них в разных местах, также не требующих указания авторства.
Что такое "авторские работы"? Это какие-то особые работы, отличающиеся от иных? То есть, если он Репин - то ссылку будьте пожалуйста, а если он какой-нибудь Петров, нарисовавший картину, то это не его авторская работа?
Любой текст кем-то пишется. Авторское право наступает сразу при создании текста (картины и т.п.) и автору вовсе не надо как-то отдельно заявлять, просить или даже "настаивать", чтобы его работу считали авторской.
То, что ты назвала "интересующими кусками текста" - это назвается цитированием. В принципе профессионалы делают сноски в тексте или в конце свое работы, где указывают источник каждой своей цитаты. У нас на сайте такой профессиональный подход в статьях Виктора Губарева.
Только не надо путать цитирование нескольких предложений или пары абзацев внутрь своей статьи с воровством целой статьи, когда берется ЦЕЛИКОМ вся статья, не добавляется ни единой запятой, затираются имена авторов, ссылки и т.д. И все это вывешивается на сайт или форуме под собственным именем (даже если на сайте вора в конце украденной статьи и не стоит имя нового "автора", у сайта есть автор и по-умолчанию считается, что автором всех материалов на сайте является его автор, если не указано обратного.
Ты не настаиваешь на указании своего имени именно потому, что сама это откуда-то взяла. Понятное дело, требовать авторства на copy-paste смешно. А у нас материалы не "взяты откуда-то", а разысканы, переведены, написаны на основе множества источников. А это большой труд.
Между прочим, в интернете давно уже есть хорошая традиция, поддерживаемая серьезными сайтами (вроде библиотеки Мошкова и т.д.), на авторство сканирования и распознавания. Потому что это тоже большой труд, хотя вроде бы текст написан Пушкиным или каким-нибудь Толстым. Любой труд имеет автора. Именно этого мы на нашем сайте и добиваемся. Мы ведь не пишем идиотских "копрование запрещено" под угрозой расстрела иначе как за подписью семи министров. Нет, пожалуйтста! Бери, пользуйся! И всего только надо, что проставить ссылочку в конце, мол взято оттуда-то и автор такой-то. Нежули это настолько сложно и чуждо, что требует вот такого моего огромного объяснения?
М-дя-я...
Авторское право дело очень серьёзное... Однако в интернете соблюсти его довольно сложно
Сегодня делала заготовки на Калипсо, пытаясь соблюсти все правила.Т.е. сохраняла название сайтов с которых брала статьи,но после 5 страницы поисковика забросила это дело... Оказалось,что статьи на которые я собиралась ссылаться в свое время были "сперты" с других сайтов,а те с других,а те с других... Докопаться до первоисточника я так и не смогла - времени у меня мало. Только две статьи оказались авторскими,потому,что написаны довольно недавно,а остальные 15-20 оказались "народными"...
Это долько до некоторого времени такая анархия. Некоторое время назад в интернете, если помнишь, было валом сайтов с терабайтами бесплатной музыки и фильмами. И где они теперь? Все закрыты (или перешли на платный контент). Халява осталась в минимальном объеме на нелегальном уровне как порносайты. И со всем остальным контентом тоже самое будет.
К тому же у меня есть положительный опыт. Сайт "Я Помню" (http://www.iremember.ru) который, я администрирую уже много лет, практически не имеет сворованного контента на других сайтах. Воровство прекратилось после закрытия нескольких крупных сайтов и парочки судебных разбирательств (которые окончились штрафами). Просто мне вот прямо сейчас некогда этим заниматься - много иных дел. Но через некоторое время обязательно этим займусь. К тому же к тому моменту будет получена лицензия электронного СМИ, тогда процесс закрытия сайта-вора будет еще проще.
А можно подробности о влиянии лицензии электронного СМИ на процесс закрытия сайта?
Мне почему-то кажется, что простота/скорость - лишь вопрос реакции и адекватности админов/владельцев, и не зависит от наличия лицензии электронного СМИ.
Она требуется тогда, когда владелец сайта мне отвечает в духе "да пошел ты, ничего я не буду делать". Тогдя я пишу письмо компании-хостеру, и там в качестве дополнительного аргумента говорю, что у меня сайт официально зарегистрирован как электронное СМИ. На моей практике такой подход срабатывал в 100%. Потому что хостеру обычно не хочется никаких разбирательств.
Заглянула в эту тему специально для того, чтобы поблагодарить за то, что здесь уделяют серьезное внимание этому вопросу. Буквально пару недель тому назад столкнулась со столь неприятным фактом, как воровство, на собственном опыте: не спросив моего разрешения, скопировали и разместили мой фанфик на форуме, где я сама его по ряду соображений размещать не хотела. А потом на меня же и разозлились: дескать, в первый раз видим, что автор не хочет печататься на нашем сайте, и вообще, Интернет - свободное пространство. Полное впечатление, что люди из леса вышли.
Присоединяюсь, недавно сами проводили поиск и пресечение, товарищ с нашего форума натолкнулся на других сайтах на творчество нашего местного литератора, человек пишет рассказы и повести, печатается, а тут такое, причем не на одном как выяснилось сайте. Правда немного растерялись и ограничились письмами к администраторам с просьбами либо стереть такие посты, либо вставить информацию с ссылкой на первоисточник. Ну теперь будем знать как бороться, спасибо.
Скажите, а в случае если сайт находится на иностранном сервере это может повлиять на его закрытие или не закрытие? Ведь законодательство в каждой стране свое.
Защита авторского права присутствует в законодательстве любой страны.
К тому же западники к соблюдению авторских прав относятся в подавляющем большинстве гораздо более жестко. Воров никто не любит.
Форум и чат
Любое авторское произведение автоматически охраняется законом с момента его создания. Украсть интеллектуальный продукт - это то же самое, что украсть кошелек, столовый сервиз, автомобиль и т.п. Использовать чужой интеллектуальный продукт в коммерческих целях можно только с согласия правообладателей (авторов или их правопреемников); в противном случае будут нарушены либо их имущественные, либо личные неимущественные права (или и те и другие вместе), а это неизбежно заставит правовладельцев прибегнуть к защите своих прав (в том числе - в судебном порядке).
)
Все дело в том,что я собирая материалы для своего сайта, ну и не только, очень часто копирую только интересующие меня куски, например 2-3 строки из довольно большого текста - причем этот текст в свое время был взят еще от куда-то, а след первоисточника (т.е. того кто выложил в рунете первым эти данные) вообще теряется в тумане 
. На кого ссылаться то? На воришку который в свое время присвоил чужие работы?
. Уж поверьте мне на слово,такое случается на каждом шагу в интернете. Наверное указывать автора работы необходимо только или если он сам на этом настаивает, или это авторские работы или их фрагменты (Репин. "Грачи прилетели").
