Главная Форум и чат
003_7.gif

Чатбокс

Включить/Выключить обновление чата настройки Подсказка

Последнее сообщение было написано 37 месяцев назад

V.P.K: Издательство "Центрполиграф" в очередной раз порадовало всех любителей истории мореплавания, выпустив книгу американского историка профессора Честера Старра "Флот Римской империи" (перевод с англ. Л.А.Игоревского). Несмотря на то, что впервые книга вышла в 1941 г., она по-прежнему остается вполне содержательной и интересной работой по истории военно-морских сил Рима. Достаточно сказать, что в 1974 году автор стал первым президентом Американской ассоциации историков древнего мира, а его статьи попали в сборник "Кембриджская история древнего мира".
V.P.K: Несомненным событием для всех любителей истории морского пиратства станет выход в московском издательстве "Вече" книги известного автора Владимира Шигина "Дрейк. Пират и рыцарь Её Величества". Стоит также отметить, что данное научно-популярное издание вышло в биографической серии "Человек-загадка". Ранее в издательстве "Молодая гвардия" в серии "ЖЗЛ" уже выходила аналогичная книга Виктора Губарева "Фрэнсис Дрейк". Таким образом читателю предстоит принять участие в battle двух прославленных авторов и выбрать более достойного. Со своей стороны скажу, что Виктор Губарев трудился больше, качественней и глубже. Зато у В.Шигина книга получилась веселей. Вместо пушек на одном из островов залива отряд Джона Хокинса устанавливал "пуки" :)
V.P.K: Недавно, благодаря графу Петру Андреевичу Толстому, мой пиратский сленг обогатился новым термином. Оказывается, в России в начале XVIII века берберских (берберийских, варварийских) пиратов и корсаров называли "барбарешки из Берберии" :D
V.P.K: Забавно наблюдать за творческим диспутом, перешедшим в откровенный срач между доктором исторических наук Г.А.Гребенщиковой и доктором исторических наук Ю.Д.Пряхиным по поводу деятельности и исторической значимости греческого корсара Ламброса Кацониса. В перепалку активно включаются и другие историки (наприм. А.А.Лебедев, Р.В.Кондратенко и проч.). То ли ещё будет! :D
V.P.K: В издательстве ОлмаМедиаГрупп в серии "Подарочных изданий" вышла книга Ростислава Грищенкова "Иллюстрированная история морского пиратства". 448 страниц мелованной бумаги, около сотни художественных биографий легендарных пиратов, колоссальное количество фактов и редкие цветные иллюстрации должны были, по мнению автора и издательства, сделать эту книгу практически уникальной! Если бы не одна маленькая, пустячковая деталь - под именем автора спрятался Глеб Благовещенский со своей горе-популярной работой "Всемирная история пиратства" (H)
V.P.K: В московском издательстве "Центрполиграф" вышла книга Чарльза Элмса "Пираты. Рассказы о знаменитых морских разбойниках", перевод Ламановой Е.В. Примечательно, что впервые книга вышла в далеком 1837 году, и многие рисунки из неё до сих пор кочуют по книгам о пиратах. Именно тогда впервые был зафиксирован на гравюре образ одноглазого пирата.
V.P.K: Внимание всем любителям истории флота и морского разбоя! В издательстве "Евразия" вышла книга Андрея Валерьевича Банникова и Максима Анатольевича Морозова "История военного флота Рима и Византии (от Юлия Цезаря до завоевания крестоносцами Константинополя)".
V.P.K: Также хочется отметить выход книги Клифа Найджела "В поисках христиан и пряностей. Эпические плавания Васко да Гамы и столкновение цивилизаций" и две работы, посвященные военной истории казачества: Олег Куц "Донское казачество времени Азовской эпопеи и 40-х гг. XVII в. Политическая и военная история" и книга Владимира Маркова "О возникновении украинского кОзачества".
V.P.K: В издательстве "Молодая гвардия" в серии "Жизнь замечательных людей" вышла в свет очередная книга Виктора Кимовича Губарева "Генри Морган". Поздравляю автора с этим знаменательным событием! Книгу уже заказал и с нетерпением жду. :)
V.P.K: В московском издательстве "Вече" в серии "Рождение и гибель великих империй" вышла книга известного отечественного востоковеда и доктора исторических наук Анатолия Михайловича Хазанова "Португальская колониальная империя".
blackjack: Книга The Schooner by David R. McGregor. Продам книгу The Schooner - Шхуна на английском языке. Автор David R. McGregor. Издательство Лондон 2003г. 192 страницы. Формат 26см х 20см. Новая. Книга об истории развития парусных шхун. Прекрасный подарок для любителей парусников. Новая. Цена 100грн. Могу переслать наложенным платежом через нову пошту.
V.P.K: Также значимым событием для всех любителей истории викингов послужат вышедшие в 2014 году книги Аделаиды Анатольевны Сванидзе "Викинги — люди саги: жизнь и нравы", Пол Хилл "Альфред Великий и война с викингами", а также работа Вольфганга Викторовича Акунова "Берсерки. Воины-медведи древнего Севера". Приятного чтения! :)
V.P.K: Настоятельно рекомендую всем любителям истории морского разбоя и пиратства приобрести книгу Михаила Анатольевича Кирокосьяна "Русский флаг на Каспии: Два столетия Каспийской флотилии (середина XVII - середина XIX века); Пираты Каспийского моря" (М.: Военная книга, Кучково поле, 2013). Как вы уже, наверное, поняли книга состоит из двух частей. Несмотря на обилие в ней фактического материала, это скорее обзорная работа научно-популярного толка, нежели полноценное историческое исследование. Книга написана легким и доступным языком, с вполне объективной оценкой событий. Вступительное слово Губернатора Астраханской области на глянцевом листе с цветной фотографией А.А.Жилкина можно пропустить :)
V.P.K: С громадным интересом читаю книгу Д.Н.Копелева «Раздел Океана в XVI―XVIII веках: Истоки и эволюция пиратства». Откровенно скажу, что на сегодняшний день это, пожалуй, единственная работа, которая в комплексе всех аспектов раскрывает тему морского разбоя от хронологии событий и фактов до духовных приоритетов и эмоциональной атмосферы людей, сопричастных к пиратству.
баба Яга: Сегодня день Водяного.
баба Яга: Да затишье и тут... Или все ром ушли пить, чтобы согреться... Холодно.
V.P.K: Виктор Кимович, искренне рад, что Вашу книгу о Ф.Дрейке напечатает издательство "Молодая гвардия" в одной из любимых мною серии "ЖЗЛ". Я почему-то так и предполагал. Это значит, что тираж должен быть достаточным и есть надежда купить Вашу книгу, что я с удовольствием и сделаю. К сожалению, не все книги из-за малого тиража удаётся покупать.
V.P.K: А стоит ли? Я листал книгу, бегло просмотрел содержание в интернете, интересовался списком её литературы и источников, и скажу откровенно: книга меня не впечатлила. Она скорее популяризатор, чем историк, и вряд ли пиратоведы узнают что-нибудь новое из её работы. Кроме того известно, что помимо пиратской тематики в серии "Повседневная жизнь" также были представлены и другие работы Е.Глаголевой (о французских мушкетёрах, о масонах и проч.). Другими словами, пишет по заказу, пишет обо всём и ничего нового.
Victor Gubarev: В принципе, эту книгу можно скачать из нета (по-моему, я это и сделал примерно год или полтора назад).
V.P.K: Виктор Кимович, да, подарок дорогой...
Victor Gubarev: Владимир, я думаю, что дело тут не в авторе, а в себестоимости издания. Книга Е.Глаголевой издана на хорошей бумаге, с дорогой обложкой. При малом тираже - 3000 экз. - она становится довольно дорогим подарком для библиофилов.
V.P.K: "Разбойников" Чарльза Джонсона и "Пиратов" Эксквемелина вместе можно сегодня в два раза дешевле купить, чем одну книгу Е.Глаголевой. А ещё за 324 грн. можно купить 4 разных книги Виктора Кимовича... Вот такая арифметика :)
Victor Gubarev: В Донецке - на сто гривен дешевле (видел на рынке, в "Буклете", за двести с гаком).
V.P.K: В магазинах Севастополя книгу Екатерины Глаголевой "Повседневная жизнь пиратов и корсаров Атлантики от Фрэнсиса Дрейка до Генри Моргана", полный текст которой уже давно выложен в свободном доступе в интернете, продают за 324 грн(!) :S
V_P: Всех с праздником!!! Здоровья! Радости!
Victor Gubarev: С Новым годом, леди и джентльмены! :)
Джекки: Экий штиль-то :( С Новым годом!
Victor Gubarev: Поживем - увидим... :)
V.P.K: В моём лице один покупатель Вашей книги точно будет. Может серия "ЖЗЛ" Дрейком заинтересуется? Человек то был действительно замечательный! :)
Victor Gubarev: Завершаю работу над большой биографией Дрейка. Но наши издательства не хотят сегодня выпускать книги большого объема - не выгодно, цена растет, боятся, люди брать не будут...
V.P.K: Нашёл в интернету информацию, что Арсений Григорьевич Рагунштейн кандидат исторических наук, тема диссертации "Политика Великобритании на Балканах :1907-1914 гг." Будем надеяться, что автор серьёзно подошёл к заявленной теме о пиратах под знаменем ислама и привлёк к работе над книгой не только общеизвестные русскоязычным читателям труды Архенгольца, Рогожинского и Мерьена, но и самостоятельные переводы других западных историков, а также документы
V.P.K: Кстати, в серии "Морская летопись" издательство "Вече" выпустило книгу А.Г. Рагунштейна "Пираты под знаменем ислама. Морской разбой на Средиземном море в XVI - начале XIX века"...Даже список литературы есть :) Интересно взглянуть, хоть одним глазком o.O
V.P.K: Лично я в данный момент вплотную изучаю книгу В.Н.Королёва "Босфорская война". Побольше бы таких работ. Порадовали дневники путешествий Васко да Гамы. Ну и конечно же радует В.К.Губарев. Всё. Всякие там "благовещенские", "фрерсы" и "баландины" не в счёт.
V.P.K: Забыл упомянуть в числе ярких событий книги Э.Созаева и С.Махова...Так мы их тоже уже успели обсудить (H)
V.P.K: Небольшая поправочка: "отечественные издатели ничем не радуют" :)

Chat started successfully


Зарегистрируйтесь или войдите чтобы оставлять сообщения в чате.

Добро пожаловать, посетитель!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?

В.К. Губарев. 100 великих пиратов
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 12
Сообщения темы: В.К. Губарев. 100 великих пиратов
#6375
В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Вчера книга "100 великих пиратов" (М.: Вече, 2011) поступила в продажу в крупнейших магазинах Москвы. Увы, из-за "строгого режима экономии" биографии пиратов, корсаров и флибустьеров опять пришлось основательно сократить...
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Последнее редактирование: 10.06.2011 14:51 Редактировал Victor Gubarev.Причина: дополнение
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6376
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 7 мес. назад Репутация: 5
Поздравляю! Обязательно куплю.
К сожалению, пока даже "Пираты острова Тортуги" не могу почитать, хоть давно уже и куплена, но никак не может до меня из Харькова "добраться"
В настоящий момент читаю "Викинги. Между Скандинавией и Русью" (Авт.-сост. А.А.Фетисов и А.С.Щавелев), Вече, серия "Terra Historica". Сага о Йомсвикингах, приведённая в этой книге - дорогого стоит.
Я так понимаю, что с появлением в серии "100 великих" Вашей книги, "100 великих авантюристов" можно отправлять в мусорную корзину
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6377
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 7 мес. назад Репутация: 21
Ну зачем же сразу в мусорную корзину? Просто сделайте для себя корректировку в свете новейших данных. К тому же, в "100 великих авантюристах" пиратов и корсаров не так уж и много - возможно, биографии "сухопутных" авантюристов там более удачны, чем биографии "морских".
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6392
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 6 мес. назад Репутация: 21
Получил авторские экземпляры книги. Просмотрев текст, обнаружил несколько незначительных "ляпов", возникших в следствии не совсем удачного редактирования. Возможно, пиратолюбам эта информация пригодится.
Итак, в биографии Льва Триполийского (на с. 17) из-за сокращения первоначального текста осталась загадочная фраза "пишет всё тот же аноним". В оригинале речь шла о так называемом "Подражателе Феофана" - анонимном авторе, написавшем хронику арабо-византийских войн.
Далее, в биографиях Чарлза Свана (с. 249), Эдварда Дэвиса (с. 256, 257) и Уильяма Дампира (с. 278, 279) несколько раз упоминается капитан Джон Истон. Очевидно, во время редактирования компьютер автоматически заменил имя Джона Итона на имя Джона Истона (в тексте имеется биография Питера Истона; подозреваю, что машина "решила", будто Итон - это ошибочное написание имени Истон и добавила "выпавшую" букву "с").
В биографии Конаджи Ангрии помещена карта Ост-Индии, ошибочно подписанная как "Старинная карта Вест-Индии". Между тем, даже на самой карте видна английская надпись "A New Map of EAST INDIA".
При последующих переизданиях указанные "ляпы" необходимо будет исправить.
Жаль также, что не все предлагавшиеся портреты пиратов и корсаров попали на страницы книги. В ряде биографий портреты заменили на карты (например, в биографиях Матюрена Ромегаса, Жана Лафитта, Ипполита де Бушара и Бенито де Сото) или фотографии природных ландшафтов, кораблей и пр. (например, в биографиях Чарлза Свана, Жака Кассара, Уильяма Кидда, Вудса Роджерса, Эдварда Лоу, Чен И Сяо, Чарлза Гиббса и Рафаэла Семмза).
Ну и, конечно, в биографии Франсуа Леклерка (XVI век) не стоило давать иллюстрацию с кораблем XVII века и черным флагом с изображением черепа.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6418
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 4 мес. назад Репутация: 21
Содержание книги "100 великих пиратов" для тех, кто хотел бы узнать о ее "начинке".

Виктор Губарев

100 великих пиратов

Содержание

От автора

Древность и средние века. Пираты Средиземноморья и северных морей

1. Александр Ферский.
2. Скердилаид.
3. Хастинг.
4. Лев Триполийский.
5. Эсташ Монах.
6. Клаус Штёртебекер.
7. Джон Холи.
8. Гарри Пэй.
9. Пауль Бенеке.
10. Карстен Роде.

XVI – начало XVII века. Корсары Средиземноморья

11. Кемаль Реис.
12. Арудж Барбаросса.
13. Хайреддин Барбаросса.
14. Тургут Реис.
15. Ульдж Али.
16. Матюрен Ромегас.
17. Мурад Реис.
18. Гийом де Борегар.
19. Джон Уорд.
20. Питер Истон.
21. Генри Мейнуэринг.


XVI – начало XVII века. Французские корсары
и английские «морские псы»

22. Жан Флери.
23. Франсуа Леклерк.
24. Жак де Сор.
25. Джон Хокинс.
26. Фрэнсис Дрейк.
27. Уолтер Рэли.
28. Томас Кавендиш.
29. Ричард Гренвилл.
30. Джордж Клиффорд (граф Камберленд).
31. Джеймс Ланкастер.
32. Джеймс Лэнгтон.
33. Кристофер Ньюпорт.
34. Уильям Паркер.
35. Эмиас Престон.

Конец XVI – первая половина XVII века. Эпоха голландских каперов

36. Питер ван дер Дус.
37. Оливер ван Ноорт.
38. Йорис ван Спилберген.
39. Баудевейн Хендрикс.
40. Питер Ита.
41. Питер Хейн.
42. Корнелис Йол.
43. Адриан Патер.

Эпоха флибустьеров (XVII век)

44. Уильям Джексон.
45. Тимолеон Отман де Фонтенэ.
46. Франсуа Олоне.
47. Гийом Шампань.
48. Кристофер Мингс.
49. Эдварт Мансфелт.
50. Генри Морган.
51. Роберт Сирл.
52. Франсуа Требютор.
53. Геррит Герритсзоон (Рок Бразилец).
54. Маркиз де Ментенон.
55. Сьёр де Граммон.
56. Николас ван Хоорн.
57. Лауренс де Графф.
58. Пьер Бар (Брэха).
59. Джон Коксон.
60. Бартоломью Шарп.
61. Чарлз Сван.
62. Фрэнсис Таунли.
63. Эдвард Дэвис.
64. Джозеф Баннистер.
65. Жан Тристан.
66. Франсуа Гронье.
67. Уильям Дампир.

Корсары Людовика XIV. «Золотая эпоха» пиратства
(конец XVII – первая четверть XVIII века)

68. Жан-Батист Дюкасс.
69. Пьер Лемуан д’Ибервиль.
70. Жан Бар.
71. Клод де Форбэн.
72. Рене Дюгэ-Труэн.
73. Жак Кассар.
74. Генри Эвери.
75. Томас Тью.
76. Уильям Кидд.
77. Конаджи Ангрия.
78. Чжэн Чэн-гун (Коксинга).
79. Вудс Роджерс.
80. Сэмюэл Беллами.
81. Эдвард Тич.
82. Стид Боннет.
83. Чарлз Вейн.
84. Джон Рэкхем.
85. Хоуэлл Дэвис.
86. Бартоломью Робертс.
87. Джордж Лоутер.
88. Эдвард Лоу.
89. Эдвард Ингленд.
90. Оливье Левассёр (Ла Буз).
91. Джон Тейлор.

Пираты, корсары, рейдеры (XVIII – XIX века)

92. Джордж Ансон.
93. Джон Пол Джонс.
94. Робер Сюркуф.
95. Ипполит де Бушар.
96. Жан Лафитт.
97. Чен И Сяо – госпожа Цин.
98. Чарлз Гиббс.
99. Бенито де Сото.
100. Рафаэл Семмз.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6445
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Виктор Кимович, одним из героев Вашей книги является Генри Мейнуэринг, "не имеющий себе равных в Англии" пират.
Как известно в 1618 году из под пера Мейнуэринга вышел трактат "Рассуждение о происхождении, практике и уничтожении пиратства". Среди отечественных пиратоведов (кроме Николая Непомнящего в книге "Пиастры, пиастры, пиастры...") этой рукописи мало кто уделил внимания.
На страницах интернета я нашёл полный текст этого сочинения. Весьма интересная работа. Объём сочинения небольшой. Может попробуете перевести его на русский язык и поместите в одну из своих будущих книг?
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6446
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Спасибо, все труды Мейнуэринга на английском языке у меня имеются, в том числе и упомянутый трактат. При работе над 100 великими пиратами я его частично использовал, но, увы, в печать попал лишь урезанный вариант биографии Мейнуэринга. В будущем, возможно, я еще вернусь к этому персонажу, но пока вплотную занимаюсь подробным жизнеописанием иного корсара (имя его, чтобы не сглазить, пока называть не буду).
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6447
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
В своих книгах об экспедициях Фрэнсиса Дрейка в 1570-1571 гг. Вы пишете, что они были окутаны завесой строжайшей секретности, никаких документов не сохранилось, а о походе 1571 года "известно лишь то, что он принёс "богатство и прибыль".
В свою очередь, Жан Рогожинский и Энгус Констам более многословны.
Например, первый утверждал, что в 1571 году, имея лишь 25-тонный "Swan" (у Вас и К.В.Малаховского водоизмещение "Лебеди" - 30т), Дрейк захватил два фрегата, около 20 небольших судов и, поднявшись по реке Чагрес, совершил налёт на Вента-де-Крусес, всего в 20 милях от Панамы.
Э.Констам указывает на то, что в 1571 году, командуя 25-тонным "Суаном", Дрейк захватил несколько испанских судов, объединившись с французскими пиратами-гугенотами, действовавшими в устье реки Чагрес (предположительно с Жаном Бонтамом, убитым позже в том же году при неудавшемся штурме Кюрасао). Также приводит цитату одного официального письма испанцев, в котором они жаловались на то, что Дрейк "на побережье Номбре-де-Диос ограбил различные суда на реке Чагрес и на той же реке ограбил несколько баркасов, перевозивших товары" И к моменту возвращения Дрейка в Плимут на борту "Суана" находилось "сорок тысяч дукатов, бархат, тафта, а также предметы из золота и серебра".
Значит кое-какие документы всё же сохранились?
Справедливости ради следует отметить, что Ж.Рогожинский и Э.Констам кое в чём противоречат друг другу. Первый пишет, что Адмиралтейский суд отказал Дрейку в репрессалиях за поражение и возмещение ущерба после событий в Сан-Хуан-де-Улуа, и с юридической точки зрения самовольные рейсы Дрейка были ничем иным, как пиратством.
А Э.Констам наоборот подтверждает факт получения репрессалии в 1570 г. (правда, от королевы).
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 08.10.2011 17:13 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6450
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Приведу здесь более детальную информацию об экспедициях Дрейка 1570-1571 годов, которая по вполне понятным причинам не попала в краткую версию его биографии. Первая экспедиция осуществлялась на двух барках, «Драгон» и «Суон», в 1570 году, а другая – на «Суоне» в 1571 году. Английское правительство поддерживало его, а на протесты Испании отвечало, что Дрейк действует как частное лицо, и правительство за его действия не отвечает. Вполне вероятно, что экспедиция 1570 года носила разведывательный характер и осуществлялась при поддержке Уинтера. Сведения о ней покрыты завесой тайны. Больше информации имеется об экспедиции 1571 года. Один из кратких отчетов о ней содержится в документе, озаглавленном «Обобщающий рассказ о бедах и разбоях, учиненных Фр. Дрейком, англичанином, при содействии и помощи других англичан». Там читаем: «В год 1570 (точнее, в начале 1571 года, - В.Г.) он отправился в Индии на барке в 40 тонн, с коим туда пошел один английский купец из Экзетера по имени Ричард Деннис и другие, и на побережье Номбре-де-Дьос они ограбили различные барки на реке Чагрес, которые перевозили товары на 40 000 дукатов в вельвете и тафте, не считая иных товаров, а также золота и серебра на других барках, и с тем пришел в Плимут, где сие было распределено среди его партнеров».
В январе 1571 года испанский посол доносил в Мадрид: «Три судна и тридцатитонный шлюп покинули Плимут, чтобы идти в Индии, и другие шлюп и фрегат готовы уйти. Все предпринятые усилия и обещания, данные судьей Адмиралтейства, не способны помешать им выйти в море».
Команда 40-тонного «Суона» насчитывала около тридцати человек. Прибыв к берегам Панамского перешейка, Дрейк узнал, что поблизости уже оперирует французский капитан Никола Дезиль (Nicholas des Isles) на «Эсперансе». Очевидно, англичане какое-то время действовали с французами в консорте. Вместе они проникли на реку Чагрес, чтобы подняться к поселению Вента-де-Крусес. Дезиль имел на борту проводника-симаррона по имени Педро Мандинга, который знал дорогу через перешеек. Однако когда Мандинга сбежал, французы отказались от намерения напасть на Вента-де-Крусес и разорвали свой консорт с Дрейком.
Согласно испанским документам, 21 февраля вооруженный пинас английских корсаров напал на испанский фрегат сеньора Поло. Под звуки труб они бросились на абордаж, размахивая обнаженными шпагами. Команда и пассажиры фрегата, располагавшие лишь двумя шпагами, отбивались в течение двух часов, но были осыпаны дождем стрел и обстреляны из мушкетов с борта пинаса. В какой-то момент на пинасе подняли флаг перемирия и пригласили испанцев на переговоры, но его либо не увидели на фрегате, либо проигнорировали. В отчаянье испанская команда перерезала якорный канат, судно стало двигаться к берегу, и команда пинаса переключила свое внимание на другое судно, экипаж которого бежал на берег. Корабль Поло сел на мель, и все, кто был на нем, переправились вброд на близлежащий остров.
Позже корсары вернулись и ограбили покинутый корабль, разломав его рангоут, разбив шлюпку и пустив по течению к устью реки Чагрес. Они оставили на борту сообщение, написанное по-английски: корсары выразили удивление, что их флаг перемирия был проигнорирован; они никому не хотели причинить зла и готовы были обращаться с пленными вполне учтиво; они готовы были сохранить фрегат, на борту которого не было никаких особых ценностей. Послание было подписано от имени «англичан, которые расположены вести себя по-хорошему, ежели не будет причин для иного; а если имеется причина, мы будем скорее дьяволами, нежели людьми». Оригинал английского письма не сохранился, но даже после перевода его на испанский язык сохранилась ирония, столь характерная для последующих речей Фрэнсиса Дрейка.
В испанском списке корсарских рейдов, датированном 1575 годом, отмечалось, что «в году 71-м названный Франсиско Драк похитил товары стоимостью более 50 000 дукатов у Лопе Руиса де Секо и Бальтасара Диаса». Когда пинас англичан спускался вниз по течению к устью реки Чагрес, он захватил и потопил три барки, чтобы тем самым не дать их командам возможности поднять тревогу в Номбре-де-Дьосе.
К началу мая объем добычи Дрейка стал причинять ему определенные неудобства. Дюжина барок, захваченных в первую неделю мая между Номбре-де-Дьосом и Пуэрто-Бельо, не обязательно была на совести Дрейка, но его люди могли участвовать в указанных нападениях. Грузы были объемные: одежда и товары стоимостью около 150 000 песо плюс большое количество рабов. Две барки были сохранены корсарами в качестве транспортов.
Через несколько дней еще одна стычка имела место возле Кативы, когда пинас с 23 людьми на борту взял фрегат, возвращавшийся из Картахены. Его собственник, Сальватьерра, был убит, пострадали и другие люди, а монах был раздет и осмеян некоторыми «развязными лютеранами». Некоторые королевские депеши были разорваны и выброшены в море, а команда и пассажиры высажены на берегу необитаемого острова.
Спустя день или два после этого нападения Дрейк пошел на запад и между устьем реки Чагрес и Пуэрто-Бельо нашел флотилию из 18 небольших барок, из которых он взял на абордаж и ограбил четыре. Он забрал их грузы, включая несколько негров, удержав при себе одно судно и оставив в море три других, после чего вернулся назад к Кативе. Помимо «Суона» и пинаса, он имел теперь еще несколько призов, нагруженных товарами и рабами.
На этом сведения о его операциях обрываются. Дрейк вернулся в Англию в октябре 1571 года. С мая по октябрь – слишком большой промежуток времени, чтобы потратить его только на переход домой. Возможно, он оставался какое-то время у берегов Панамского перешейка, а затем отправился искать места, где можно было сбыть захваченных рабов, одежду и ткани. Кроме того, он мог потратить часть времени на поиски укромной бухты, где можно было устроить тайное убежище. Такая гавань, как известно, была найдена им к востоку от Номбре-де-Дьоса, в заливе Дарьен. Расположенная близко к путям следования кораблей с сокровищами, она была идеальным пиратским гнездом. Капитан назвал это место Фазаний порт.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6451
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Victor Gubarev писал:
Приведу здесь более детальную информацию об экспедициях Дрейка 1570-1571 годов
Я поражён!
Многие о них вообще не упоминают. А тут оказывается, что по этим экспедициям можно целую книгу написать.
Хм, и водоизмещение "Суона" оказывается было не 25т, и даже не 30т, а 40...
Спасибо!
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 09.10.2011 14:33 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6452
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Тут www.raremaps.com/gallery/account можно найти большое количество редких карт и планов городов из различных сборников и атласов.
Вот, например, гравюра Theodore De Bry "Francis Drake's Attack of Santiago in the Cape Verde Islands"
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 09.10.2011 16:43 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6453
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
"Francis Drake's Attack of Santiago in the Cape Verde Islands"
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6459
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Виктор Кимович, концовка биографии Тимолеона де Фонтенэ у Вас получилась откровенно "скомканой".
Вы ничего не говорите о том, что во время экспедиции 1658 года, после провала штурма города Буэнос-Айреса, капитан Даниэль и Жоб Форан дезертировали от Фонтенэ.
И вдруг ставите читателя перед фактом, что во время возвращения из Магелланова пролива "Фонтенэ вновь нашёл капитана Форана на р.Ла-Плата. Тот оправдывал своё бегство тем, что был принужден к этому экипажем."
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 11.10.2011 01:51 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6460
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Увы, концовку "скомкали" в издательстве. В моей версии биографии Фонтенэ этой лакуны не было, а когда рукопись в спешке готовили к изданию и подгоняли объем под "необходимый", редактора с горяча вырезали часть текста. Се ля ви... Если дело дойдет до переиздания, буду настаивать на исправлении всех допущенных в тексте ляпов.
Впрочем, ежели хотите прочитать полную версию биографии Фонтенэ, см. соответствующие главы в книге "Пираты острова Тортуга".
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6461
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Забавные метаморфозы можно встретить в трудах авторитетных и признанных историков пиратства, освещавших биографию де Граммона.
Victor Gubarev писал:
Единственным источником, проливающим свет на происхождение Граммона, остаётся глава в расширенной редакции книги А.О.Эксквемелина "Пираты Америки", изданной во Франции в 1699 году.
Если верить Эксквемелину, Граммон родился в Париже в семье офицера королевской гвардии. Когда последний умер, мать Граммона вышла замуж за другого офицера, друг которого начал настойчиво ухаживать за сестрой нашего героя. Данное обстоятельство привело к дуэли между ним и Граммоном, завершившейся смертельным ранением названного ухажёра...
Вскоре приказом короля Граммон был отдан в школу юнг(!)


Вы никогда не задумывались над вопросом, в каком возрасте сьёр де Граммон совершил своё первое убийство?

Лучше и не спрашивайте, потому что ответ вас озадачит

Хайнц Нойкирхен писал:
Ему не было ещё и четырнадцати лет, когда он заколол офицера, добивавшегося руки его сестры.
Жан Мерьен писал:
В четырнадцать лет, возмущённый некоторым обстоятельством, задевающим честь его сестры, он убил на дуэли офицера.
Жорж Блон писал:
Галантный офицер поддакивает: "Маленький смутьян!" Юноша заливается краской и выхватывает шпагу, - несмотря на юные лета, он, как подобает дворянину, всегда носит оружие. Офицер, защищаясь, обнажает свою шпагу... и падает, пронзённый тремя смертельными ударами в грудь.
...наказания не последовало; не было и судебного разбирательства; король лишь распорядился приструнить пятнадцатилетнего бретера

Тот же Ж.Блон не преминул отметить, что сестре нашего Граммона "в то время исполнилось четырнадцать лет".
Остальные с ним спорить не стали.
Я тоже спорить не буду, и вам не советую

Маленький, пустяковый момент, взятый из одного источника, а сколько разночтений!
Вот и изучайте после этого историю морского разбоя

P.S. Виктор Кимович, поправьте меня, если я ошибаюсь, но Ваша биография о Граммоне (как полный её вариант из книги "Пираты Карибского моря", так конечно же и сокращённый из "100 Великих пиратов") чуть ли не слово в слово повторяет один единственный источник members.tripod.com/diable_volant/Proue/G/grammont.html
Я, например, сколько не искал, но так и не нашёл во французском издании Эксквемелина (1699 г) информацию о детских годах де Граммона и о его дуэли с офицером.
Архенгольц и Ж.Рогожинский об этом тоже не упоминают. Зато обнаружил, что их сведения о Граммоне во многом соответствуют французскому изданию 1699 года.
Вы можете процитировать место из книги 1699 г. и назвать страницу, где описана дуэль с офицером?
Хочется всё же узнать, сколько лет было де Граммону, когда он совершил убийство.
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 13.10.2011 16:06 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6462
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Информацию о Лауренсе де Граффе для книги "Пираты Карибского моря" взяли отсюда? members.tripod.com/diable_volant/Proue/D/degraaf.html
Николас ван Хоорн members.tripod.com/diable_volant/Proue/UVW/vanhorn.html
Джон Коксон members.tripod.com/diable_volant/Proue/C/coxon.html
Бартоломью Шарп members.tripod.com/diable_volant/Proue/S/sharpe.html
Джозеф Банистер members.tripod.com/diable_volant/Proue/B/bannister.html
Рок Бразилец members.tripod.com/diable_volant/Proue/R/roc.html
и т.д.

Я так понимаю, что основной Ваш источник знаний о пиратах Карибского моря, который Вы продуктивно используете находится тут membre.oricom.ca/yarl/menu.html
А Raynald Laprise можно считать соавтором!
Многие его статьи легли в основу Вашей книги "Пираты Карибского моря". Но мы, Ваши читатели, ничего об этом не знаем. Его имя в источниках данной книги не упоминается
Да, в опубликованных Вами исторических источниках есть ссылка на сайт, вернее на архив документов сайта Le Diable Volant, собранный и систематизированный тем же Raynald Laprise (Les Archives de la flibuste: Dépôt de documents relatifs
aux flibustiers, pirates et corsaires de la Jamaïque, de Saint-Domingue et autres lieux en Amérique
provenant de divers fonds d'archives anglais, français, espagnols et néerlandais
réunis, retranscrits et adaptés
par
Le Diable Volant
) geocities.com/trebutor/ADF2005
Но ссылка не действительна.
Правильней было бы указать эту membre.oricom.ca/yarl/archives/archives.html

Подобные аналогии с представленными Вами биографиями и статьями Raynald Laprise можно найти и в другой Вашей книге "Пираты острова Тортуга". Правда там в "Опубликованных исторических источниках" Вы указали имя Raynald Laprise (скромненько, в середине ссылки под номером 27).
Хотя, на мой взгляд, его место на обложке, в соавторах.

Victor Gubarev писал:
И последнее: я вовсе не учу В.Ф.Сидорченко и других коллег по ремеслу, как писать книги (каждый пишет, как умеет). Но для того мы и обмениваемся здесь информацией (в том числе критическими замечаниями), чтобы искать истину, а не изощряться в репликах типа "А ты кто такой?!". Я не сомневаюсь, что В.Ф.Сидорченко - замечательный человек и что он Вам нравится, как специалист. Однако то, что я прочитал в двух выложенных в Интернете главах, свидетельствует о том, что он слишком поверхностно отнесся к исследованию заявленной темы (согласитесь, что строить целую главу на пересказывании энциклопедического справочника Я.Рогожинского - это не научное исследование...).
Перефразируя Вас, можно сказать:
Я вовсе не учу В.К.Губарева как писать книги (каждый пишет, как умеет). Но для того мы и обмениваемся здесь информацией (в том числе критическими замечаниями), чтобы искать истину.
Согласитесь, что строить целые главы на пересказывании энциклопедического справочника Raynald Laprise - это тоже не научное исследование...


P.S. Несмотря на всё вышеизложенное, я остаюсь Вашим верным почитателем, по-прежнему буду покупать Ваши книги и с нетерпением ждать новых работ.
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 13.10.2011 16:09 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6463
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Уважаемый V.P.K., при всей доброжелательности Вашего тона, Вы, по сути, обвиняете меня в плагиате, предлагая вписать Реймона Лаприза в мои соавторы. Если Вы полагаете, что использование историком трудов его предшественников автоматически должно вести к объявлению оных его соавторами, тогда, следуя логике, в мои соавторы следует записать всех авторов, работы которых я использовал при написании своей книги и ссылки на которых даны и в "Пиратах Карибского моря", и в "Пиратах острова Тортуга". Между прочим, я никогда не скрывал, что использую материалы с сайта Реймона Лаприза. С этим канадским исследователем я переписываюсь уже много лет, он делится со мной и советами, и некоторыми документами (в том числе теми, что не были выложены на его сайте для всеобщего обозрения). То, что указанная мною ссылка не вывела Вас на ряд биографий, ранее находившихся на сайте, объясняется тем, что Рейналь удалил эти материалы после того, как один проворный малый из Гвианы дословно передрал их с его сайта и издал отдельной книгой, не указав, откуда он их позаимствовал...
То, что Вы, сколько ни искали, не смогли найти в издании Эксквемелина 1699 года информации о детских и юношеских годах Граммона, указывает лишь на то, что в данном случае на Вас напала лень. Возьмите второй том указанного издания и загляните на страницы 396-398. Заодно можете почитать о том же в книге французского иезуита Шарлевуа, опиравшегося на записки своего коллеги и предшественника Ле Пера...
А то, что Вы с трудом нашли мою ссылку на ресурс Реймона Лаприза в книге "Пираты острова Тортуга" на "скромном" 27-м месте, объясняется не моим желанием "запрятать" эту ссылку подальше, а общепринятой практикой составления библиографических списков: они, заметьте, всегда подаются в алфавитном порядке.
Прочие Ваши ироничные замечания и комментарии оставляю на Вашей совести.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Последнее редактирование: 13.10.2011 20:59 Редактировал Victor Gubarev.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6464
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Виктор Кимович, все мои "ироничные замечания и комментарии" обусловлены исключительно разочарованием от того, что некоторые главы (биографии) "Пиратов Карибских морей" составлены не Вами, а являются пересказом трудов всего лишь одного историка Рейнальда Лаприза, имя которого в списке использованной литературы почему-то отсутствует.
Только битая ссылку на его бывший ресурс.
Victor Gubarev писал:
Между прочим, я никогда не скрывал, что использую материалы с сайта Реймона Лаприза.
И тем не менее в Ваших книгах этот важный факт скрыт.
К тому же, судя по заглавию, Ваша ссылка относилась не к биографиям и готовым статьям, положенным в основу книги, а к архивным документам, представленным на сайте.

А ведь русский читатель думает, что это Ваши исследования.
12 лет интересуюсь темой морского разбоя и для меня было искренним удивлением, как же Вы смогли составить биографии Граммона или Коксона с такими подробностями и впечатляющим объёмом фактического материала?!.
Это сколько(!) же литературы и документов надо перелопатить на английском, французском, испанском языках, чтобы радовать читателей такими подробностями.
А ларчик то открывался просто.
Достаточно владеть французским языком и быть в переписке с Рейнальдом Лапризом.
Признаюсь, я тщательно не анализировал биографии Шарпа, Баннистера, ван Хоорна, де Граффа и не сравнивал их скурпулёзно с французскими версиями биографий (статьями) Рейнальда Лаприза. Хотя при желании это можно сделать.

И всё же моя лень не помешала мне перевести французскую статью биографии Граммона и я был искренне поражён её сходством со всеми пятнадцатью страницами Вашей книги в разделе о сьёре де Граммоне.
И я почти уверен, что таких биографий (статей) в Вашей книге несколько!
Мы, читая "Пиратов Карибского моря" видим в авторах только Ваше имя и совсем не знаем, что многие страницы фактически составлены Рейнальдом Лапризом.
Может я не прав, но читатель имеет право знать имя фактического составителя биографии Граммона.
Но в списке литературы и источников "Пиратов Карибского моря" имени Рейнальда Лаприза нет!

Тот же профессор Сидорченко, когда писал свои пиратские главы лишь по одному источнику, всё же ссылался на сведения Рогожинского.
И за ненаучный подход Вы его абсолютно справедливо критиковали.
И сами наступаете на те же грабли. Даже больше - не указываете имя настоящего составителя.
Victor Gubarev писал:
А то, что Вы с трудом нашли мою ссылку на ресурс Реймона Лаприза в книге "Пираты острова Тортуга" на "скромном" 27-м месте, объясняется не моим желанием "запрятать" эту ссылку подальше, а общепринятой практикой составления библиографических списков: они, заметьте, всегда подаются в алфавитном порядке.
В таком случае, что Вам мешало указывать статьи Рейнальда Лаприза в алфавитном порядке в списке литературы "Пиратов Карибского моря"?
Ваши статьи занимают 33 позиции. А статьям Рейнальда Лаприза не нашли места.

В теме, посвящённой книге "Пираты Карибского моря" Вы когда-то писали:
При написании биографии Рока Бразильца я, помимо испанских и английских документов, использовал две версии книги Эксквемелина - русскоязычное издание 1968 г. и французское расширенное (2-томное) издание 1699 г.
Анализ трудов Рейнальда Лаприза members.tripod.com/diable_volant/Proue/R/roc.html свидетельствует о том, что статья одного единственного канадского историка легла в основу предлагаемой Вами биографии Рока Бразильца, слегка разбавленная несколькими цитатами Эксквемелина.

Или возьмём к примеру книгу "Пираты острова Тортуга".
Глава 14 "Последний вояж шевалье де Фонтенэ" - это же пересказ (перевод) статьи Roberto Barazzutti membre.oricom.ca/yarl/Livre/3F/0311barazzutti.html
Несмотря на это, ни в источниках, ни в использованной литературе это имя не встречается.
Виктор Кимович, разве я не прав?

В теме "Пираты Карибского моря" Вы также писали мне, что
С удовольствием приму от Вас любые другие замечания по тексту моей книги. В конце концов наша цель - поиск истины, и всё, что будет содействовать улучшению качества исторических работ (в том числе и моих), не может не приветствоваться.
И теперь вот ироничные замечания и комментарии оставляете на моей совести.
Да нет тут никакой иронии. И с совестью всё в порядке. Только голые факты, удивление и разочарование

Несмотря на это повторюсь, я остаюсь Вашим верным читателем, по-прежнему буду покупать Ваши книги и с нетерпением ждать новых работ.

P.S. Когда-то читал книгу Джозефа П.Слэйвика "Одиссея рейдера Атлантис" и был приятно удивлён списком "Библиографии", где в числе документов, официальных публикаций, дневников, военных сводок, конвенций, книг и периодических изданий есть также специальный раздел "Электронные ресурсы". Чего и Вам желаю
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 14.10.2011 05:51 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6465
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Странный Вы человек. Вы оцениваете не мою книгу, для написания которой я действительно собрал более сотни никогда не публиковавшихся на русском языке зарубежных материалов, а начинаете препарировать ее - режете на отдельные фрагменты, главы, и пытаетесь понять, почему это автор привлек так мало материалов для написания этих фрагментов. Но ведь перед Вами - не научный труд, не монография, а научно-популярное справочно-энциклопедическое издание ("Большая пиратская энциклопедия"), рассчитанное на массового читателя. При таком формате автор имеет право пойти по самому простому пути - пересказать истории, содержащиеся в ранее публиковавшихся книгах, статьях или на сайтах. Почему у Вас, к примеру, не вызывает разочарование тот факт, что доктор исторических наук, профессор К.В. Малаховский издает книгу, посвященную жизни и путешествиям флибустьера Уильяма Дампира ("Трижды вокруг света"), в которой в списке использованной литературы нет ни одного произведения самого Дампира, а значатся всего лишь три автора, да и то цитирование постоянно идет лишь из одной книги - Ч. Ллойда, изданной в 1966 году? Почему это Малаховскому, следуя Вашей логике, не пришло в голову взять себе в соавторы Ллойда, чья книга фактически полностью пересказана им? Ответ весьма прост: Малаховский своими словами пересказывает чужое произведение, но не копирует его дословно (тогда это был бы плагиат). Опять же, Малаховский имеет на это право, так как предлагает читателям не научный труд, где скрупулезно исследуется заданная тема с указанием всех использованных первоисточников, монографий, статей и т.д. Он спешит поделиться с отечественным читателем тем неведомым указанному читателю материалом, который именно он, Малаховский, первым нашел в зарубежной историографии, первым перевел на русский язык и первым его изложил в своей книге. Издательство, теоретически, могло бы просто перевести на русский язык книгу Ч. Ллойда, но оно предпочло взять тот материал, который предложил ему Малаховский...
Что касается последней экспедиции Фонтенэ и статьи Бараццутти о ней: в 2006 году я опубликовал статью о деятельности этого губернатора Тортуги в одном из научных журналов; в ней, естественно, я указал, откуда брал свои сведения. Если Вам это так уж интересно, прилагаю здесь список литературы и источников, помещенный в конце моей статьи:
1. Du Tertre J.-B. Histoire générale des Antilles de l’Amérique habitées par les Français. – P., 1667-1671. – T. 1.
2. Oexmelin A. O. Histoire des avanturiers flibustiers qui se sont signalez dans les Indes. – P., 1699. – T. 1.
3. Peña Batlle M. A. La isla de la Tortuga. – Madrid, 1977.
4. Crouse N. M. French Pioneers in the West Indies, 1624-1664. – N. Y., 1940.
5. Blond J. Histoire de la Flibuste. – P., 1969.
6. Histoire de l'Isle de Grenade en Amérique (1649-1659) / Manuscrit anomyme présenté par Jacques PetitJean Roget. – Montréal: Les Presses de l'Université de Montréal, 1975.
7. Burney J. History of the Buccaneers of America. – L., 1949.
8. Haring C. H. The Buccaneers in the West Indies in the XVIIth Century. – Hamden, Conn., 1966.
9. Barazzutti R. Le capitaine Mathurin Gabaret et le chevalier Timoléon Hotman de Fontenay // www.geocities.com/trebutor/Livre/3F/0311barazzutti.html
10. Cahingt H. Expédition du Rio de la Plata de 1658 // Les Amis du Vieux Dieppe. – Dieppe, 1937. – fascicule XXXIX.
Как видите, я не забыл упомянуть статью синьора Р. Бараццутти, размещенную на сайте Реймона Лаприза "Летящий дракон". Поэтому не врите, утверждая, что я скрываю источники, которые использую для написания своих как научных, так и научно-популярных работ (кстати, в книге "Пираты острова Тортуга" я расширил данные о Фонтенэ, в том числе о его последней экспедиции, дополнив их материалами из воспоминаний Акарете Бискайского, а также книг Шарлевуа, М. Камю и др.).
Не врите, будто для написания очерка о Роке Бразильце я использовал лишь статью Реймона Лаприза, слегка разбавленную цитатами из Эксквемелина. Помимо книги Эксквемелина (как нашего главного источника) и очерка Р. Лаприза, я привлекал документы из британского "Календаря государственных бумаг", воспоминания голландского флибустьера Яна Эрасмуса Рейнинга (издание Д. ван дер Стерре 1691 г.), испанские документы, содержащие протоколы допросов флибустьеров из шайки Рока Бразильца, попавших в плен к испанцам на Юкатане в 1669 г., материалы историка Давида Марли и некоторую иную, менее значимую информацию из книг по истории флибустьерства на четырех языках (более полная версия биографии Рока содержится в моей книге "Флибустьеры Ямайки").
Мне ничто не мешало указать имя Реймона Лаприза в списке использованной литературы; просто сам Реймон рекомендовал всем, кто использует его материалы, давать ссылку на его сайт "Летящий дракон", где, как Вы верно подметили, размещены не только его очерки, но и хорошая подборка документальных материалов (как архивных, так и ранее публиковавшихся).
И последнее: у меня создалось впечатление, что Вас больше интересует не информативная составляющая моих книг, а то, откуда я добыл свою информацию. И когда Вы обнаруживаете, что для написания отдельных глав я привлек ограниченное количество зарубежных источников или мои сведения удивительным образом перекликаются с данными иных авторов, Вы с радостью потираете руки: так вон откуда этот хвалёный пиратовед из Донецка выудил столь редкостные материалы! Оказывается, до него об этом уже писали и Лаприз, и Бараццутти, и Марли, и Харинг, и Шарлевуа, и Эксквемелин... В таком случае мне хочется пожелать Вам лишь одно: возьмите и напишите что-то свое, опубликуйте это, а мы, читатели, посмотрим, что у Вас получится.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Последнее редактирование: 14.10.2011 18:09 Редактировал Victor Gubarev.Причина: дополнения
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6466
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Виктор Кимович, мы обсуждаем сейчас Ваши работы, а не книгу К.В.Малаховского. В его монографии, посвящённой Уильяму Дампиру, имя Ч. Ллойда не сходит со страниц. Он его и не скрывает, не ссылается на "рекомендации" источника не указывать имени, а только давать ссылку на электронный ресурс. А именно такое толкование в отношении Р.Лаприза можно вынести из Ваших слов.
Пардон, но в Вашей работе ("Пираты Карибского моря") имя Рейнальда Лаприза даже не упоминается. И это при том, что его статьи лежат в основе нескольких биографий и занимают не один десяток страниц Вашей книги.

Интересный у Вас подход.
Целые многостраничные главы Вашей книги нельзя критически рассматривать отдельно, т.к. это всего лишь "фрагменты" после препарации.
Статьи одного источника, положенные в основу нескольких глав - превращаются в "ограниченное количество зарубежных источников".
Подробный (почти дословный) пересказ целых статей одного автора - на поверку оказываются Вашими сведениями, которые всего лишь удивительным образом перекликаются с данными иных авторов.

Блин! Да если кто-нибудь из коллег выдаст нечто подобное, используя ограниченное количество источников и их подробный пересказ - автоматически подпадёт под Ваше критическое утверждение о "не научном исследовании..."
Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Так что ли?

Касательно Фонтенэ и R.Barazzutti.
В библиографии "Пираты острова Тортуга" удивительным образом находится место для всех источников, использованных Вами при написании статьи "Деятельность шевалье де Фонтенэ в контексте франко-испанской колониальной борьбы за Америку (50-е годы XVII в.)".
И даже (о чудо!) выделили позицию №18 и для самой статьи.
А вот Roberto Barazzutti места не нашлось.

Victor Gubarev писал:
Как видите, я не забыл упомянуть статью синьора Р. Бараццутти, размещенную на сайте Реймона Лаприза "Летящий дракон". Поэтому не врите, утверждая, что я скрываю источники, которые использую для написания своих как научных, так и научно-популярных работ.

Нет, Вы не скрыли, Вы просто имени не упомянули того, без кого не было бы целой главы 14 (Ах да! Забыл, что для Вас "глава" - это всего лишь препарированный "фрагмент" книги).
Тогда прошу прощения за ложь.

Вы пишете, что у Вас складывается впечатление, что меня не интересует информативная составляющая Ваших книг.
Простите! Но даже на примере Фонтенэ и материалов из воспоминаний Акарете Бискайского я ранее интересовался, почему по Вашим сведениям (или по R.Barazzutti, не знаю, с кого спрашивать) Фонтенэ снарядил фрегаты "Гаспар", "Реноме" и флейт "Мотрис", а А.Бискайский нам говорит о каком-то "Марешале"...
Ответа я так и не получил.

Касательно Рока Бразильца и моей очередной лжи (заметьте, я на оскорбительный тон не переходил и сознательно избегал язвительных терминов типа "плагиат"). Хотя согласно западным стандартам научной этики, размещённым на специализированном сайте www.turnitin.com (со слов Евгения Николаева www.osvita.org.ua/articles/68.html ) Ваши действия в отношении битой ссылки на сайт Рейнальда Лаприза подпадают под определение такой разновидности плагиата как "Дезинформатор" (неправильное или ошибочное оформление ссылки на источник), а также "Плохая маскировка", когда "остаётся смысл текста источника, но некоторые формулировки меняются на близкие по смыслу" и не указывается имя автора источника.
Я рассматривал биографию Г.Герритсзоона на примере книги "Пираты Карибского моря", а не расширенную версию из книги "Флибустьеры Ямайки", которую ещё не читал (купил, но пока не получил).
Не спорю, может в полной версии биографии Рока Бразильца и содержатся все те источники, которые ВЫ перечислили. Но в книге "Пираты Карибского моря" в основе биографии Геррита Герритсзоона я увидел преимущественно статью Рейнальда Лаприза. Пусть это будет моим субъективным мнением, но автора данной статьи Вы читателю всё равно не раскрываете.

"Хвалёным пиратоведом" я Вас тоже не называл.
Наоборот, искренне полагаю, что на сегодняшний день Вы - самый осведомлённый отечественный историк в области морского разбоя, книги которого занимают достойное место в мировой научно-справочной литературе. Но это не даёт им право приобретать статус "священной коровы", к которой нельзя критически относиться.
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 14.10.2011 22:15 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6467
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
Спасибо... Критику принимаю... Осознал... Каюсь... Обещаю исправиться...
Только еще раз замечу, что книга "Пираты Карибского моря" - не научная монография и могла вообще не содержать списка использованной литературы (я его дал для ориентира, для тех, кто хотел бы знать, на какой источниковой и литературной основе была написана эта энциклопедия). Книгу, если Вы не в курсе, мне заказала детская редакция издательства; то, что я ее сделал приближенной к научно-популярному справочному изданию, теперь, как я вижу, обернулось для меня тем, что Вы пожелали увидеть в упомянутой работе нечто большее, чем она того заслуживает (научный труд со всеми вытекающими отсюда критическими стрелами в адрес автора!).
Кстати, вся эта словесная баталия могла проходить в соответствующем посте, посвященном "Пиратам Карибского моря", а не "100 великим пиратам".
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Последнее редактирование: 14.10.2011 22:33 Редактировал Victor Gubarev.Причина: дополнение
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6468
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Книга у Вас получилась серьёзной и уверен, что отношение к ней будет не детское.
Остаётся только приветствовать тот факт, что работая над книгой для детского издательства, Вы, как истинный историк, сумели создать полновесный исторический труд, к которому будет обращаться не одно поколение исследователей пиратства.

P.S. Простите, что отклонился от темы, и, к своему стыду, я до сих пор так и не выяснил, в каком возрасте сьёр де Граммон совершил своё первое убийство?
Уж слишком много разночтений
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 15.10.2011 00:03 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6470
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Ограбление города Веракрус, 1683 г.
Victor Gubarev писал:
В воскресенье 23 мая ван Хоорн и его капитаны приступили к разделу добычи. В целом она оценивалась более чем в 1,5 млн пиастров
Эксквемелин один. Зато сколько историков, столько и мнений.

Жан Мерьен - 2- 4 млн пиастров
Жорж Блон - 4 млн пиастров
Хайнц Нойкирхен - 6 млн золотых монет
Архенгольц - 6 млн испанских талеров
Жан Рогожинский - 800 000 песо

Перефразируя Сталина, можно сказать: не важно как воруют, главное как считают
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 15.10.2011 08:00 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6471
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 21
V.P.K писал(а):

P.S. Простите, что отклонился от темы, и, к своему стыду, я до сих пор так и не выяснил, в каком возрасте сьёр де Граммон совершил своё первое убийство?
Уж слишком много разночтений [/quote]

Единственным источником по детским и юношеским годам Граммона был и остается Эксквемелин (1699). Он ничего не говорит ни о дате рождения Граммона, ни о том, во сколько лет он убил на дуэли ухажера своей сестры. Исходя из того, что после прощения Граммона отправили кадетом в навигацкую школу, различные авторы делают предположения, что ему в то время могло быть примерно 14 лет. Правдива ли вообще вся эта история с дуэлью - трудно сказать. На мой взгляд, в расширенной французской версии книги Эксквемелина слишком много явно художественного вымысла. К подобному приему - разбавлять исторические сочинения легендами и откровенным вымыслом - прибегали многие авторы разных эпох. Ч. Джонсон, как Вы знаете, в своей "Всеобщей истории пиратов" тоже соединил достоверную информацию о пиратах с вольным полетом фантазии.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Последнее редактирование: 15.10.2011 18:48 Редактировал Victor Gubarev.Причина: дополнение
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6472
Re:В.К. Губарев. 100 великих пиратов 7 г., 3 мес. назад Репутация: 5
Спасибо! Я так и думал.
Ещё один вопрос.
Victor Gubarev писал:
В начале 70-х годов XVII века де Графф, видимо, обосновался на Канарских островах, где в 1674 году женился на испанке Франсиске Петронилье де Гусман, уроженке острова Тенерифе...
В том же году он сел на судно, отправлявшееся в Вест-Индию, и с тех пор он больше никогда не увидит свою жену.

Далее Вы пишете:
"...Лауренс в июле 1684 года пришёл в Пти-Гоав. Новый губернатор принял его весьма любезно и сделал ему ряд предложений, а именно: натурализацию в качестве французов для него и его испанской жены"

Значит всё таки связь с женой не была потеряна?
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 15.10.2011 18:59 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
ВверхСтраница: 12
Модераторы: V_P