Главная Форум и чат
003_7.gif

Чатбокс

Включить/Выключить обновление чата настройки Подсказка

Последнее сообщение было написано 20 месяцев назад

V_P: интересно
V.P.K: Издательство "Центрполиграф" в очередной раз порадовало всех любителей истории мореплавания, выпустив книгу американского историка профессора Честера Старра "Флот Римской империи" (перевод с англ. Л.А.Игоревского). Несмотря на то, что впервые книга вышла в 1941 г., она по-прежнему остается вполне содержательной и интересной работой по истории военно-морских сил Рима. Достаточно сказать, что в 1974 году автор стал первым президентом Американской ассоциации историков древнего мира, а его статьи попали в сборник "Кембриджская история древнего мира".
V.P.K: Несомненным событием для всех любителей истории морского пиратства станет выход в московском издательстве "Вече" книги известного автора Владимира Шигина "Дрейк. Пират и рыцарь Её Величества". Стоит также отметить, что данное научно-популярное издание вышло в биографической серии "Человек-загадка". Ранее в издательстве "Молодая гвардия" в серии "ЖЗЛ" уже выходила аналогичная книга Виктора Губарева "Фрэнсис Дрейк". Таким образом читателю предстоит принять участие в battle двух прославленных авторов и выбрать более достойного. Со своей стороны скажу, что Виктор Губарев трудился больше, качественней и глубже. Зато у В.Шигина книга получилась веселей. Вместо пушек на одном из островов залива отряд Джона Хокинса устанавливал "пуки" :)
V.P.K: Недавно, благодаря графу Петру Андреевичу Толстому, мой пиратский сленг обогатился новым термином. Оказывается, в России в начале XVIII века берберских (берберийских, варварийских) пиратов и корсаров называли "барбарешки из Берберии" :D
V.P.K: Забавно наблюдать за творческим диспутом, перешедшим в откровенный срач между доктором исторических наук Г.А.Гребенщиковой и доктором исторических наук Ю.Д.Пряхиным по поводу деятельности и исторической значимости греческого корсара Ламброса Кацониса. В перепалку активно включаются и другие историки (наприм. А.А.Лебедев, Р.В.Кондратенко и проч.). То ли ещё будет! :D
V.P.K: В издательстве ОлмаМедиаГрупп в серии "Подарочных изданий" вышла книга Ростислава Грищенкова "Иллюстрированная история морского пиратства". 448 страниц мелованной бумаги, около сотни художественных биографий легендарных пиратов, колоссальное количество фактов и редкие цветные иллюстрации должны были, по мнению автора и издательства, сделать эту книгу практически уникальной! Если бы не одна маленькая, пустячковая деталь - под именем автора спрятался Глеб Благовещенский со своей горе-популярной работой "Всемирная история пиратства" (H)
V.P.K: В московском издательстве "Центрполиграф" вышла книга Чарльза Элмса "Пираты. Рассказы о знаменитых морских разбойниках", перевод Ламановой Е.В. Примечательно, что впервые книга вышла в далеком 1837 году, и многие рисунки из неё до сих пор кочуют по книгам о пиратах. Именно тогда впервые был зафиксирован на гравюре образ одноглазого пирата.
V.P.K: Внимание всем любителям истории флота и морского разбоя! В издательстве "Евразия" вышла книга Андрея Валерьевича Банникова и Максима Анатольевича Морозова "История военного флота Рима и Византии (от Юлия Цезаря до завоевания крестоносцами Константинополя)".
V.P.K: Также хочется отметить выход книги Клифа Найджела "В поисках христиан и пряностей. Эпические плавания Васко да Гамы и столкновение цивилизаций" и две работы, посвященные военной истории казачества: Олег Куц "Донское казачество времени Азовской эпопеи и 40-х гг. XVII в. Политическая и военная история" и книга Владимира Маркова "О возникновении украинского кОзачества".
V.P.K: В издательстве "Молодая гвардия" в серии "Жизнь замечательных людей" вышла в свет очередная книга Виктора Кимовича Губарева "Генри Морган". Поздравляю автора с этим знаменательным событием! Книгу уже заказал и с нетерпением жду. :)
V.P.K: В московском издательстве "Вече" в серии "Рождение и гибель великих империй" вышла книга известного отечественного востоковеда и доктора исторических наук Анатолия Михайловича Хазанова "Португальская колониальная империя".
blackjack: Книга The Schooner by David R. McGregor. Продам книгу The Schooner - Шхуна на английском языке. Автор David R. McGregor. Издательство Лондон 2003г. 192 страницы. Формат 26см х 20см. Новая. Книга об истории развития парусных шхун. Прекрасный подарок для любителей парусников. Новая. Цена 100грн. Могу переслать наложенным платежом через нову пошту.
V.P.K: Также значимым событием для всех любителей истории викингов послужат вышедшие в 2014 году книги Аделаиды Анатольевны Сванидзе "Викинги — люди саги: жизнь и нравы", Пол Хилл "Альфред Великий и война с викингами", а также работа Вольфганга Викторовича Акунова "Берсерки. Воины-медведи древнего Севера". Приятного чтения! :)
V.P.K: Настоятельно рекомендую всем любителям истории морского разбоя и пиратства приобрести книгу Михаила Анатольевича Кирокосьяна "Русский флаг на Каспии: Два столетия Каспийской флотилии (середина XVII - середина XIX века); Пираты Каспийского моря" (М.: Военная книга, Кучково поле, 2013). Как вы уже, наверное, поняли книга состоит из двух частей. Несмотря на обилие в ней фактического материала, это скорее обзорная работа научно-популярного толка, нежели полноценное историческое исследование. Книга написана легким и доступным языком, с вполне объективной оценкой событий. Вступительное слово Губернатора Астраханской области на глянцевом листе с цветной фотографией А.А.Жилкина можно пропустить :)
V.P.K: С громадным интересом читаю книгу Д.Н.Копелева «Раздел Океана в XVI―XVIII веках: Истоки и эволюция пиратства». Откровенно скажу, что на сегодняшний день это, пожалуй, единственная работа, которая в комплексе всех аспектов раскрывает тему морского разбоя от хронологии событий и фактов до духовных приоритетов и эмоциональной атмосферы людей, сопричастных к пиратству.
баба Яга: Сегодня день Водяного.
баба Яга: Да затишье и тут... Или все ром ушли пить, чтобы согреться... Холодно.
V.P.K: Виктор Кимович, искренне рад, что Вашу книгу о Ф.Дрейке напечатает издательство "Молодая гвардия" в одной из любимых мною серии "ЖЗЛ". Я почему-то так и предполагал. Это значит, что тираж должен быть достаточным и есть надежда купить Вашу книгу, что я с удовольствием и сделаю. К сожалению, не все книги из-за малого тиража удаётся покупать.
V.P.K: А стоит ли? Я листал книгу, бегло просмотрел содержание в интернете, интересовался списком её литературы и источников, и скажу откровенно: книга меня не впечатлила. Она скорее популяризатор, чем историк, и вряд ли пиратоведы узнают что-нибудь новое из её работы. Кроме того известно, что помимо пиратской тематики в серии "Повседневная жизнь" также были представлены и другие работы Е.Глаголевой (о французских мушкетёрах, о масонах и проч.). Другими словами, пишет по заказу, пишет обо всём и ничего нового.
Victor Gubarev: В принципе, эту книгу можно скачать из нета (по-моему, я это и сделал примерно год или полтора назад).
V.P.K: Виктор Кимович, да, подарок дорогой...
Victor Gubarev: Владимир, я думаю, что дело тут не в авторе, а в себестоимости издания. Книга Е.Глаголевой издана на хорошей бумаге, с дорогой обложкой. При малом тираже - 3000 экз. - она становится довольно дорогим подарком для библиофилов.
V.P.K: "Разбойников" Чарльза Джонсона и "Пиратов" Эксквемелина вместе можно сегодня в два раза дешевле купить, чем одну книгу Е.Глаголевой. А ещё за 324 грн. можно купить 4 разных книги Виктора Кимовича... Вот такая арифметика :)
Victor Gubarev: В Донецке - на сто гривен дешевле (видел на рынке, в "Буклете", за двести с гаком).
V.P.K: В магазинах Севастополя книгу Екатерины Глаголевой "Повседневная жизнь пиратов и корсаров Атлантики от Фрэнсиса Дрейка до Генри Моргана", полный текст которой уже давно выложен в свободном доступе в интернете, продают за 324 грн(!) :S
V_P: Всех с праздником!!! Здоровья! Радости!
Victor Gubarev: С Новым годом, леди и джентльмены! :)
Джекки: Экий штиль-то :( С Новым годом!
Victor Gubarev: Поживем - увидим... :)
V.P.K: В моём лице один покупатель Вашей книги точно будет. Может серия "ЖЗЛ" Дрейком заинтересуется? Человек то был действительно замечательный! :)
Victor Gubarev: Завершаю работу над большой биографией Дрейка. Но наши издательства не хотят сегодня выпускать книги большого объема - не выгодно, цена растет, боятся, люди брать не будут...
V.P.K: Нашёл в интернету информацию, что Арсений Григорьевич Рагунштейн кандидат исторических наук, тема диссертации "Политика Великобритании на Балканах :1907-1914 гг." Будем надеяться, что автор серьёзно подошёл к заявленной теме о пиратах под знаменем ислама и привлёк к работе над книгой не только общеизвестные русскоязычным читателям труды Архенгольца, Рогожинского и Мерьена, но и самостоятельные переводы других западных историков, а также документы
V.P.K: Кстати, в серии "Морская летопись" издательство "Вече" выпустило книгу А.Г. Рагунштейна "Пираты под знаменем ислама. Морской разбой на Средиземном море в XVI - начале XIX века"...Даже список литературы есть :) Интересно взглянуть, хоть одним глазком o.O
V.P.K: Лично я в данный момент вплотную изучаю книгу В.Н.Королёва "Босфорская война". Побольше бы таких работ. Порадовали дневники путешествий Васко да Гамы. Ну и конечно же радует В.К.Губарев. Всё. Всякие там "благовещенские", "фрерсы" и "баландины" не в счёт.
V.P.K: Забыл упомянуть в числе ярких событий книги Э.Созаева и С.Махова...Так мы их тоже уже успели обсудить (H)

Chat started successfully


Зарегистрируйтесь или войдите чтобы оставлять сообщения в чате.

Добро пожаловать, посетитель!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?
ВнизСтраница: 12
Сообщения темы: Эвард Тич
#4330
RE: Эвард Тич 11 г., 8 мес. назад Репутация: 21
Когда сказать больше нечего, переходят к прениям...
Потом переходят на личности...
Джентльмены, к чему всё это? Любое утверждение необходимо доказывать, опираясь на факты (желательно документы). Если их нет, выдвигайте гипотезы и версии, хотя, понятное дело, доказать их лишь с помощью формальной логики, интуиции и прочих "инструментов" невозможно.
То, что Тич носил длинную черную бороду, у меня не вызывает сомнений (один из пленников Тича привел в своем письме описание его внешнего вида). Носил ли Тич кличку Черная Борода? Возможно. Если прокламация Спотсвуда в книге Ч.Джонсона является копией подлинника - то так оно и есть. Но лучше взглянуть на подлинник (чтобы сверить тексты). Если копия кем-то подредактирована (в части прозвища Тича), тогда следует поискать информацию на сей счет в других документах, связанных с деятельностью Тича. У Неда Огла появились копии каких-то редких документов об этом пирате и он не хочет их "высвечивать" до издания своей книги? Его право. Но можно было хотя бы назвать эти документы, привести цитату, подтверждающую утверждение о том, что Тич действительно носил кличку Черная Борода. Вместо этого, обидевшись на замечания админа, Нед Огл перешел на личности и был марунирован...
Вопрос о том, был ли Тич великим пиратом или не был, каждый должен решать для себя сам, исходя из своих представлений о "величии" и "ничтожестве". Единой точки зрения в этом вопросе никогда не будет (ибо это вопрос пристрастий - "нравится - не нравится"). Гораздо полезнее обмениваться новой информацией по предмету дискуссии, а не навязывать другим свое видение проблемы, основанное лишь на своем или чужом "мнении" (мол, мне так кажется; это правильно, потому что "логично"; я где-то читал, правда, не помню где; и т.д.) .
Давайте учиться аргументировать свои точки зрения с опорой на факты. Тогда дискуссия будет вестись по сути обсуждаемого вопроса и не перетекать в область межличностных отношений.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#4331
RE: Эвард Тич 11 г., 8 мес. назад Репутация: 5
Виктор Кимович, а что такое - "марунирован"? Применительно я понял. интересно откуда?
Дон Педро
Морской волк
Постов: 178
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#4333
RE: Эвард Тич 11 г., 8 мес. назад Репутация: 21
Дон Педро писал(а):
Виктор Кимович, а что такое - "марунирован"? Применительно я понял. интересно откуда?

У флибустьеров и пиратов "золотой эпохи" английский термин "марунирование" (marooning) означал "осуждение на высадку на необитаемом берегу". На Ямайке "марунами" (маронами) называли беглых негров-рабов. Англичане этот термин позаимствовали у испанцев, называвших беглых рабов на островах Вест-Индии и на Мейне "симарронами". Позже смысловая нагрузка термина расширилась; марунерами стали называть пиратов вообще.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#4336
RE: Эвард Тич 11 г., 8 мес. назад Репутация: 20
Victor Gubarev писал(а):
Давайте учиться аргументировать свои точки зрения с опорой на факты. Тогда дискуссия будет вестись по сути обсуждаемого вопроса и не перетекать в область межличностных отношений.

Я в целом согласен с Виктором, тем более что старожилы и авторы знают, что мы иногда исправляем и даже целиком переписываем наши статьи по вновь открывшимся фактам. Однако я придерживаюсь такого мнения, что если рот открыл, то уж скажи. Или уж не открывай совсем. А то что это получается: "я знаю что вы неправы потому что у меня есть документы, но я вам их не покажу". Детский сад! Ну не покажешь, тогда сиди и молчи в тряпочку.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#6609
RE: Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 5
Victor Gubarev писал:
Любое утверждение необходимо доказывать, опираясь на факты (желательно документы).
То, что Тич носил длинную черную бороду, у меня не вызывает сомнений (один из пленников Тича привел в своем письме описание его внешнего вида). Носил ли Тич кличку Черная Борода? Возможно. Если прокламация Спотсвуда в книге Ч.Джонсона является копией подлинника - то так оно и есть. Но лучше взглянуть на подлинник (чтобы сверить тексты). Если копия кем-то подредактирована (в части прозвища Тича), тогда следует поискать информацию на сей счет в других документах, связанных с деятельностью Тича.

Maxhim Zharov писал:
Дефо впервые окрестил пирата Эдварда Тича - Черной Бородой. Для этого у него не было никаких исторических оснований.
До Дефо никто об этом прозвище не упоминал.
Насколько мне известно, Виктор Губарев сам утверждал, что кличка Черная Борода не встречается в исторических документах до 1718 года, и впервые появляется только в книге Дефо/Джонсона.

V_P писал:
Эдвард Тич (Edward Teach), которому позднее писатели-беллетристы придумали кличку «Черная Борода» (Blackbeard)...
У вас на руках есть какие-то документы, в которых Тич поименован "Черной Бородой"?

Дабы окончательно снять сомнения в отношении прозвища Эдварда Тича "Черная Борода" и пресечь соответствующие обвинения против Чарльза Джонсона в домыслах и фантазиях на эту тему, приведу статью из американского еженедельника Boston News-Letter, номер 775, 16-23 февраля, 1719г. ("Blackbeard the Pirate: A Reappraisal of His Life and Times", Robert E. Lee):

"Бостон, в письмах от 17 декабря из Северной Каролины нам сообщили, что Лейтенант Роберт Мейнард на Корабле Его Величества "Жемчужина" (Командующий Капитан Гордон) в числе двух Шлюпов, оснащенных в Вирджинии командой в Пятьдесят Человек со стрелковым Оружием, но без Пушек, был отправлен в Северную Каролину на поиски Пирата Капитана Тича, именуемого Черной Бородой и имеющего на борту своего Шлюпа десять Пушек и Двадцать одного Члена команды. Перед встречей Проклиная Сражение Тич предложил Выпить Лейтенанту Мейнарду за Пощаду, но Мейнард отказался брать и дарить Пощаду и приступил к абордажу Пирата и дрался с ним лицом к лицу (в оригиниле "рука к руке" - прим. В.П. Константинова) с Пистолетом и Мечом; Столкновение оказалось очень отчаянным и кровопролитным с обеих сторон, у Лейтенанта Мейнарда Тридцать пять Человек было убито и ранено, а сам он легко ранен. Тич и большинство его Людей погибли, а остальных Лейтенант Мейнард Заключил и отправил в Вирджинию, дабы там судить; с ним также находилась Голова Тича, которую он отрезал, чтобы получить Вознаграждение, обещанное Колонией."

Упоминая в статье некие письма от 17 декабря автор скорей всего имел ввиду корреспонденцию самого Роберта Мейнарда. Так как в "The Weekly Journal or British Gazetteer" 25 апреля 1719 г. было опубликовано письмо от 17 декабря 1718 г. мистера Мейнарда, первого лейтенанта Королевского Шлюпа "Жемчужина" (порт приписки Вирджиния) мистеру Симондсу, лейтенанту Королевского Шлюпа "Феникс" (порт приписки Нью-Йорк) с подробным изложением событий в заливе Окракок. В данной статье (отчёте) Р.Мейнард именует Эдварда Тича "Черной Бородой".
Таким образом, Чарльз Джонсон ничего не выдумывал, исторические основания для прозвища были и Эдварда Тича действительно называли "Черная Борода".
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 19.10.2012 21:41 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6610
Re:Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 21
Владимир, спасибо за информацию. Ваш материал усиливает доверие к тому, о чем написал Ч.Джонсон (Д.Дефо).
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6611
Re:Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 5
Victor Gubarev писал(а):
Владимир, спасибо за информацию. Ваш материал усиливает доверие к тому, о чем написал Ч.Джонсон (Д.Дефо).
Сегодня, благодаря электронным ресурсам (интернету), многие любители истории обладают уникальной возможностью знакомиться с недоступными ранее западными изданиями книг, архивными подлинниками и оригинальными документами.
Что неоднократно своими работами доказывали В.К.Губарев, Э.Созаев и С.Махов, отчасти А.Г.Рагунштейн.
При таких условиях так называемым "историкам" и "публицистам" должно быть стыдно в 2012 году в сотый раз перепечатывать и издавать под собственным копирайтом недостоверную и пережованную совковую информацию о тех или иных исторических событиях и героях.
Особенно это касается фактов из истории морского разбоя.
Самое удивительное, что многие из современных пиратоведов и сегодня не упустят возможности лишний раз "пнуть" Капитана Ч.Джонсона за вымыслы и упрекнуть любознательного "мистификатора", под псевдонимом которого прятался "низкопробный писака" Д.Дефо, в дезинформации доверчивых читателей выдуманными пиратскими жизнеописаниями. Сами же при этом продолжают строить свои научно-популярные работы на "байках" английского чулочника.
А ведь ещё в 1957 году советский биограф английского писателя Александр Аникст авторитетно утверждал, что "исходной точкой для повествований писателя всегда были реальные факты". Прославленный журналист и пиратовед Дефо конечно позволял себе вольно обращаться с материалом, взятым из действительности, но при этом он несомненно опирался на реальную историческую почву.
По-настоящему, мало кто из современных пишущих пиратоведов хочет погружать свой квелый мозг в глубокую и темную пучину проверок и поиска достоверной информации, усугублённую заморской латиницей с неизбежными трудностями предстоящих переводов.
Многие из нас при чтении исторических работ нередко пропускают мимо глаз даты событий и географические значения, названия мест и описания регионов, фокусируя внимание на захватывающих действиях и кроваво-красочных изложениях.
Соответственно, имеющиеся в источниках ошибки и опечатки кочуют из журнала в газету, из статьи в очерк, из заметки в книгу.
Мы, как правило, принимаем только те факты, которые органично вплетаются в построенную нами логическую концепцию и решительно отвергаем те данные, которые будут нелепо торчать из нашей повествовательной системы.
И даже не желаем думать о причинах появления белых пятен в авторских вариантах.
Всё вышеизложенное самым непосредственным образом касается изучения истории морского разбоя. А Эдвард Тич, как своебразный флагман пиратологии, губкой впитывает в себя всё многообразие фактов и вымыслов из пиратских эпизодов прошлого.
Один маленький, но очень показательный пример.

Согласно сведениям из книги Чарльза Джонсона (пер. А.К. Ефремова), свой будущий приз "Месть королевы Анны" Эдвард Тич в компании с Хорниголдом захватил на широте 24°, когда французский корабль направлялся из Гвинеи на Мартинику.

Теперь рассмотрим другие переводы.
А.Д. Степанов уточняет, что это было невольничье судно.
Игорь Мальский называет его "французским гвинейцем".
Е.Печерская в переводе с французского книги Ж.Мерьена, куда целыми многостраничными фрагментами была помещена работа Ч.Джонсона, приводит данные о том, что "французский корабль, шедший из Гвинеи на Мартинику" был присвоен пиратами уже "севернее 24-х градусной широты" (аналогичной точки зрения придерживается и автор статьи об Эдварде Тиче в разделе "Персоналии" на этом сайте).

В принципе всё верно. В оригинале Джонсона о 24° так и записано, за исключением терминов "невольничий" и "севернее".
Но если взглянуть на карту, то несомненно бросается в глаза вся нелепость и абсурдность выбранного маршрута из Гвинеи на Маритинику. Неужели "французский гвинеец" попал в шторм и отклонился от курса?
А что же по этому поводу думают историки-пиратоведы?
Тут надо сделать маленькую оговорку, если переводчики, переводившие пиратоведов, ничего не напутали. Вот как всё сложно!

В.К.Губарев придерживается мнения, что 17 ноября 14-пушечный французский невольничий корабль "Конкорд" (200 тонн) из Нанта был атакован в 100 милях южнее Мартиники.
Энгус Констам в книге "Пираты: всеобщая история от Античности до наших дней" утверждает, что 17 ноября крупное торговое судно было замечено пиратами в 60 милях (97 км) к западу от Мартиники. После "погони" (понятие по времени растяжимое), вялого сопротивления команды и последующего захвата оказалось, что это крупный французский невольничий корабль "Конкорд" вместимостью 200 т, с 16(!) пушками.
Тот же Энгус Констам в другой своей книге "Пираты. Буканьеры, флибустьеры, приватиры XVII-XIX вв" с присушей ему непоследовательностью повествует, что "Конкорд" - французский 14-пушечный(!) корабль водоизмещением 200-300(!) тонн, совершил три плавания к берегам Гвинеи и был захвачен пиратами в ноябре 1717 года, но уже у Сен-Винсента.
Хайнц Нойкирхен не стал утруждать себя спорной полемикой и поместил захват судна просто на широту Мартиники.
В тон ему солидарен Д.Копелев и говорит о захвате судна "около острова Мартиника" (что конечно же никак не согласуется с 24° Ч.Джонсона - прим. V.P.K.)

В "цiкавинках про морських пiратiв" украинского "пiратознавця" Павла Стороженко можно встретить информацию, что захват судна произошёл в 1713(!) году (хочется верить, что опечатка).
Эрнесто Фрерс решительно не согласен со Стороженко и датирует атаку на французского беднягу тремя годами позже, 1716(!) г. Причём ни обстоятельства, ни причины захвата пиратом торгового судна известному исследователю неизвестны
Раз уж пошла речь об авторах исторических анекдотов, не могу удержаться, чтобы не упомянуть тут специалиста по хаотическим полётам мыслей И.А.Муромова, автора-составителя оранжевых "100 великих авантюристов". Не знаю, какой надо обладать широтой кругозора, чтобы примудриться провести аналогии между Черной Бородой и русскими путешественниками Крузенштерном и Лисянским...

И совсем уж особняком стоит Robert E. Lee, автор монументального биографического труда об Эдварде Тиче "Blackbeard the Pirate: A Reappraisal of His Life and Times". Для работы над книгой, он привлёк большое число литературы и источников, статьи и заметки из журналов тех лет, которыми бесспорно пользовался Чарльз Джонсон (Д.Дефо) и на основании этих материалов подробно рассмторел биографию Черной Бороды. Robert E. Lee доверяет информации Джонсона и помещает захват французского судна "Concord" (кстати, не из Нанта, а из Сент-Мало с капитаном D'Ocier) на 24° северной широты, но почему-то около острова Сент-Винсент...
Тут конечно автор явно поленился заглянуть в карту.
Кстати, с работой Роберта Ли был хорошо знаком и Энгус Констам.

Даниель Дефо бесспорно знал о пиратских подвигх Тича в районе о.Сент-Винсент. Недаром, сразу после переименования судна автор радует читателя новыми подвигами Черной Бороды и захватом корабля "Грейт Аллен" в районе острова Сент-Винсент. С ним солидарны В.К.Губарев и Роберт Ли, но не согласен Энгус Констам, поместивший захват "Грейт Аллен" в район острова Сент-Люсии.
Хотя если взглянуть на карту - один хрен! Вернее одна широта.
А ведь Сент-Винсент расположен на 13°северной широты, южнее Мартиники, которая соответсвенно, на 14°северной широты...
Что же получается?

Вот уже много лет мы имеем дело с банальной опечаткой в оригинале книги Капитана Чарльза Джонсона (Д.Дефо).
Автор (или издательство) явно ошиблись, указывая широту захвата французского судна.
И вместо 14° северной широты в книге отмечены нелепые 24° с.ш.

Таким образом, можно сделать вывод, что в книге Д.Дефо имеют место не только правда и вымысел, но и банальные опечатки.
Поэтому будьте бдительны!
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 20.10.2012 16:40 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6612
Re:Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 21
Владимир, Ваша версия заслуживает внимания, хотя тоже не бесспорна. Вы в основном опираетесь на данные Роберта Ли, но его сведения также нуждаются в проверке. Начнем с того, что Ли на стр. 14 своей книги допускает сразу несколько неточностей: захват "Конкорда" привязывает к району острова Сент-Винсент и - как Вы тоже заметили - обозначает эту точку 24 градусом северной широты (на самом деле Сент-Винсент лежит на 13 градусе 15 мин. с.ш.). Далее, Ли утверждает, что "Конкорд" был невольничьим судном из Сен-Мало, "голландской постройки". На самом деле, судно было английской постройки, захвачено французами во время войны и названо "Lа Concorde de Nantes" ("Конкорд из Нанта", иначе - "Согласие" из Нанта). Жак Дюкуан в своей книге "Чернобородый: корсар, работорговец и пират" (2010) исследовал судьбу Тича и его флагманского корабля, показал роль Нанта в работорговле и описал три работорговых рейса "Конкорда" в Африку и Вест-Индию до того, как корабль был захвачен пиратами. Капитаном 14-пушечного "Конкорда" был Pierre Dosset (Пьер Досс), а его помощником - Francois Ernaut (Франсуа Эрно). Именно последний оставил нам описание захвата судна пиратами Тича и Стида Боннета. Приз отвели на остров Бекия, лежащий южнее Сент-Винсента, рабов высадили на берег, после чего Тич сделал "Конкорд" своим флагманом и велел перенести на его борт со своего малого шлюпа 8 пушек (доведя численность орудий до 22; позже он, вероятно, еще более усилил артиллерию корабля, хотя цифра в 40 пушек кажется мне слишком завышенной).
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#6613
Re:Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 5
Victor Gubarev писал:
Владимир, Ваша версия заслуживает внимания, хотя тоже не бесспорна. Вы в основном опираетесь на данные Роберта Ли
Виктор Кимович, тут дело даже не в Роберте Ли.
Я пытался обратить внимание читателей на то, что никто из историков до сих пор так и не прокомментировал ошибочное утверждение Джонсона, что французский приз был захвачен на широте 24°
Уверен, мы имеем дело с банальной опечаткой (14/24), и сколько таких ляпов содержится ещё в работе Чарльза Джоносна, одному Богу известно (а также отдельным любознательным читателям)
Его книга, положенная в основу большинства исследований по истории морского разбоя, содержит в себе не только достоверные факты и явные вымыслы (с реальной исторической основой), но и несомненно издательские опечатки, от которых не застрахована ни одна книга.
И это надо учитывать, при использовании сего труда, как источника.
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#6614
Re:Эвард Тич 8 г. назад Репутация: 21
Абсолютно с Вами согласен.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
ВверхСтраница: 12
Модераторы: V_P