Главная Форум и чат
003_7.gif

Чатбокс

Включить/Выключить обновление чата настройки Подсказка

Последнее сообщение было написано 3 месяцев 18 дней назад

V_P: интересно
V.P.K: Издательство "Центрполиграф" в очередной раз порадовало всех любителей истории мореплавания, выпустив книгу американского историка профессора Честера Старра "Флот Римской империи" (перевод с англ. Л.А.Игоревского). Несмотря на то, что впервые книга вышла в 1941 г., она по-прежнему остается вполне содержательной и интересной работой по истории военно-морских сил Рима. Достаточно сказать, что в 1974 году автор стал первым президентом Американской ассоциации историков древнего мира, а его статьи попали в сборник "Кембриджская история древнего мира".
V.P.K: Несомненным событием для всех любителей истории морского пиратства станет выход в московском издательстве "Вече" книги известного автора Владимира Шигина "Дрейк. Пират и рыцарь Её Величества". Стоит также отметить, что данное научно-популярное издание вышло в биографической серии "Человек-загадка". Ранее в издательстве "Молодая гвардия" в серии "ЖЗЛ" уже выходила аналогичная книга Виктора Губарева "Фрэнсис Дрейк". Таким образом читателю предстоит принять участие в battle двух прославленных авторов и выбрать более достойного. Со своей стороны скажу, что Виктор Губарев трудился больше, качественней и глубже. Зато у В.Шигина книга получилась веселей. Вместо пушек на одном из островов залива отряд Джона Хокинса устанавливал "пуки" :)
V.P.K: Недавно, благодаря графу Петру Андреевичу Толстому, мой пиратский сленг обогатился новым термином. Оказывается, в России в начале XVIII века берберских (берберийских, варварийских) пиратов и корсаров называли "барбарешки из Берберии" :D
V.P.K: Забавно наблюдать за творческим диспутом, перешедшим в откровенный срач между доктором исторических наук Г.А.Гребенщиковой и доктором исторических наук Ю.Д.Пряхиным по поводу деятельности и исторической значимости греческого корсара Ламброса Кацониса. В перепалку активно включаются и другие историки (наприм. А.А.Лебедев, Р.В.Кондратенко и проч.). То ли ещё будет! :D
V.P.K: В издательстве ОлмаМедиаГрупп в серии "Подарочных изданий" вышла книга Ростислава Грищенкова "Иллюстрированная история морского пиратства". 448 страниц мелованной бумаги, около сотни художественных биографий легендарных пиратов, колоссальное количество фактов и редкие цветные иллюстрации должны были, по мнению автора и издательства, сделать эту книгу практически уникальной! Если бы не одна маленькая, пустячковая деталь - под именем автора спрятался Глеб Благовещенский со своей горе-популярной работой "Всемирная история пиратства" (H)
V.P.K: В московском издательстве "Центрполиграф" вышла книга Чарльза Элмса "Пираты. Рассказы о знаменитых морских разбойниках", перевод Ламановой Е.В. Примечательно, что впервые книга вышла в далеком 1837 году, и многие рисунки из неё до сих пор кочуют по книгам о пиратах. Именно тогда впервые был зафиксирован на гравюре образ одноглазого пирата.
V.P.K: Внимание всем любителям истории флота и морского разбоя! В издательстве "Евразия" вышла книга Андрея Валерьевича Банникова и Максима Анатольевича Морозова "История военного флота Рима и Византии (от Юлия Цезаря до завоевания крестоносцами Константинополя)".
V.P.K: Также хочется отметить выход книги Клифа Найджела "В поисках христиан и пряностей. Эпические плавания Васко да Гамы и столкновение цивилизаций" и две работы, посвященные военной истории казачества: Олег Куц "Донское казачество времени Азовской эпопеи и 40-х гг. XVII в. Политическая и военная история" и книга Владимира Маркова "О возникновении украинского кОзачества".
V.P.K: В издательстве "Молодая гвардия" в серии "Жизнь замечательных людей" вышла в свет очередная книга Виктора Кимовича Губарева "Генри Морган". Поздравляю автора с этим знаменательным событием! Книгу уже заказал и с нетерпением жду. :)
V.P.K: В московском издательстве "Вече" в серии "Рождение и гибель великих империй" вышла книга известного отечественного востоковеда и доктора исторических наук Анатолия Михайловича Хазанова "Португальская колониальная империя".
blackjack: Книга The Schooner by David R. McGregor. Продам книгу The Schooner - Шхуна на английском языке. Автор David R. McGregor. Издательство Лондон 2003г. 192 страницы. Формат 26см х 20см. Новая. Книга об истории развития парусных шхун. Прекрасный подарок для любителей парусников. Новая. Цена 100грн. Могу переслать наложенным платежом через нову пошту.
V.P.K: Также значимым событием для всех любителей истории викингов послужат вышедшие в 2014 году книги Аделаиды Анатольевны Сванидзе "Викинги — люди саги: жизнь и нравы", Пол Хилл "Альфред Великий и война с викингами", а также работа Вольфганга Викторовича Акунова "Берсерки. Воины-медведи древнего Севера". Приятного чтения! :)
V.P.K: Настоятельно рекомендую всем любителям истории морского разбоя и пиратства приобрести книгу Михаила Анатольевича Кирокосьяна "Русский флаг на Каспии: Два столетия Каспийской флотилии (середина XVII - середина XIX века); Пираты Каспийского моря" (М.: Военная книга, Кучково поле, 2013). Как вы уже, наверное, поняли книга состоит из двух частей. Несмотря на обилие в ней фактического материала, это скорее обзорная работа научно-популярного толка, нежели полноценное историческое исследование. Книга написана легким и доступным языком, с вполне объективной оценкой событий. Вступительное слово Губернатора Астраханской области на глянцевом листе с цветной фотографией А.А.Жилкина можно пропустить :)
V.P.K: С громадным интересом читаю книгу Д.Н.Копелева «Раздел Океана в XVI―XVIII веках: Истоки и эволюция пиратства». Откровенно скажу, что на сегодняшний день это, пожалуй, единственная работа, которая в комплексе всех аспектов раскрывает тему морского разбоя от хронологии событий и фактов до духовных приоритетов и эмоциональной атмосферы людей, сопричастных к пиратству.
баба Яга: Сегодня день Водяного.
баба Яга: Да затишье и тут... Или все ром ушли пить, чтобы согреться... Холодно.
V.P.K: Виктор Кимович, искренне рад, что Вашу книгу о Ф.Дрейке напечатает издательство "Молодая гвардия" в одной из любимых мною серии "ЖЗЛ". Я почему-то так и предполагал. Это значит, что тираж должен быть достаточным и есть надежда купить Вашу книгу, что я с удовольствием и сделаю. К сожалению, не все книги из-за малого тиража удаётся покупать.
V.P.K: А стоит ли? Я листал книгу, бегло просмотрел содержание в интернете, интересовался списком её литературы и источников, и скажу откровенно: книга меня не впечатлила. Она скорее популяризатор, чем историк, и вряд ли пиратоведы узнают что-нибудь новое из её работы. Кроме того известно, что помимо пиратской тематики в серии "Повседневная жизнь" также были представлены и другие работы Е.Глаголевой (о французских мушкетёрах, о масонах и проч.). Другими словами, пишет по заказу, пишет обо всём и ничего нового.
Victor Gubarev: В принципе, эту книгу можно скачать из нета (по-моему, я это и сделал примерно год или полтора назад).
V.P.K: Виктор Кимович, да, подарок дорогой...
Victor Gubarev: Владимир, я думаю, что дело тут не в авторе, а в себестоимости издания. Книга Е.Глаголевой издана на хорошей бумаге, с дорогой обложкой. При малом тираже - 3000 экз. - она становится довольно дорогим подарком для библиофилов.
V.P.K: "Разбойников" Чарльза Джонсона и "Пиратов" Эксквемелина вместе можно сегодня в два раза дешевле купить, чем одну книгу Е.Глаголевой. А ещё за 324 грн. можно купить 4 разных книги Виктора Кимовича... Вот такая арифметика :)
Victor Gubarev: В Донецке - на сто гривен дешевле (видел на рынке, в "Буклете", за двести с гаком).
V.P.K: В магазинах Севастополя книгу Екатерины Глаголевой "Повседневная жизнь пиратов и корсаров Атлантики от Фрэнсиса Дрейка до Генри Моргана", полный текст которой уже давно выложен в свободном доступе в интернете, продают за 324 грн(!) :S
V_P: Всех с праздником!!! Здоровья! Радости!
Victor Gubarev: С Новым годом, леди и джентльмены! :)
Джекки: Экий штиль-то :( С Новым годом!
Victor Gubarev: Поживем - увидим... :)
V.P.K: В моём лице один покупатель Вашей книги точно будет. Может серия "ЖЗЛ" Дрейком заинтересуется? Человек то был действительно замечательный! :)
Victor Gubarev: Завершаю работу над большой биографией Дрейка. Но наши издательства не хотят сегодня выпускать книги большого объема - не выгодно, цена растет, боятся, люди брать не будут...
V.P.K: Нашёл в интернету информацию, что Арсений Григорьевич Рагунштейн кандидат исторических наук, тема диссертации "Политика Великобритании на Балканах :1907-1914 гг." Будем надеяться, что автор серьёзно подошёл к заявленной теме о пиратах под знаменем ислама и привлёк к работе над книгой не только общеизвестные русскоязычным читателям труды Архенгольца, Рогожинского и Мерьена, но и самостоятельные переводы других западных историков, а также документы
V.P.K: Кстати, в серии "Морская летопись" издательство "Вече" выпустило книгу А.Г. Рагунштейна "Пираты под знаменем ислама. Морской разбой на Средиземном море в XVI - начале XIX века"...Даже список литературы есть :) Интересно взглянуть, хоть одним глазком o.O
V.P.K: Лично я в данный момент вплотную изучаю книгу В.Н.Королёва "Босфорская война". Побольше бы таких работ. Порадовали дневники путешествий Васко да Гамы. Ну и конечно же радует В.К.Губарев. Всё. Всякие там "благовещенские", "фрерсы" и "баландины" не в счёт.
V.P.K: Забыл упомянуть в числе ярких событий книги Э.Созаева и С.Махова...Так мы их тоже уже успели обсудить (H)

Chat started successfully


Зарегистрируйтесь или войдите чтобы оставлять сообщения в чате.

Добро пожаловать, посетитель!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?

Нехорошая ситуация
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 1
Сообщения темы: Нехорошая ситуация
#6282
Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
Если корсар, с оформленным как положено патентом, напал на нейтрала, но неожиданно огреб и попал в плен - для нейтрала он пират и его можно спокойно вздернуть на рее? или нужно его содержать и долго и нудно просить у страны прописки извинений и возмещения убытков?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6283
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Я думаю всё зависело от конкретной ситуации.
В голову сразу приходит следующий случай:
В январе 1572 г. корабль Уильяма Сомерсета, графа Уорчестера, направленного с официальной миссией во Францию, был задержан англо-французским капером, имевший патент от лидеров гугенотов. Отмечу, что патент признавался английскими властями, формально Англия в конфликте не учавствовала. При захвате корабля погибло несколько человек. Личный багаж графа подвергся обыску. Некоторые вещи были украдены.
В феврале 1572 г. королева направила в пролив военные корабли под командованием контролёра флота Уильяма Холстока. Было задержано свыше 900 человек, 20 каперских и 15 торговых судов. Среди задержанных было выявлено 3 человека, причастные к нападению на графа Уорчестера. Впоследствии они были обвинены в пиратстве, осуждены и повешены англичанами.
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 11.01.2011 22:08 Редактировал Freebooter.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6284
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
то есть капера судом признали пиратом? а если бы Сомерсет сам его пленил, то не смог бы вот так сразу, как пирата, повесить?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6285
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Собственно так и есть, действия каперов в данном конкретном случае были признаны пиратскими. А если учесть на кого они напали, то простым возмещением ущерба отделаться было сложно. Сомерсет мог пленить каперов-пиратов, мог их просто убить (если конечно имел бы такую возможность) в порядке самообороны. Но сложно представить безрассудного капера, атаковавшего вооружённый корабль... если конечно добыча не обещала покрыть все риски.
Относительно пленения каперов нейтральными странами (повторюсь всё зависело от конкретной исторической ситуации). В начале 70-х гг. XVI в. Елизавета Тюдор офциально не участвовала в каперской войне гугенотов и морских гёзов против французских католиков и испанцев, но разрешала каперам посещать английские порты для пополнения припасов(благожелательный нейтралитет), англичане могли наниматься на каперские суда и даже сами могли получить иностранный каперский патент. При этом действия "дружественных" каперов не всегда соответствовали интересам английского правительства. Каперы протестантского флота нередко атаковали нейтральные суда, в том числе английские или перевозившие английские товары. Подобные действия расценивались как пиратские. В связи с этим королева выдавала специальные патенты частным лицам для борьбы с пиратами (своеобразный каперский патент против пиратов - дочтаточно частое явление в елизаветинской Англии). Подобный патент получил Джон Хокинс (забавно, он имел патент от королевы против пиратов и патент от лидеров гёгентов) и его капитан Уильям Уинтер младший. В проливе Уинтер по королевскому патенту против пиратов перехватил корбль гёзов, базировавшихся в Дувре. Испанские пленники и добыча как законный приз перешли в руки англичанина, голландский капитан был ранен и пленён. В последстаии Вильгельм де ла Марк обращался с жалобой к королеве, требуя вернуть пленников и освободить капитана. Подобный случай был не единичным.
Вообще отмечу, что к 1572 г. отношения английских властей и иностранных каперов накалились настолько, что 1 марта королева приказала изгнать всех иностранных каперов из Англии. Впрочем, здесь была замешана большая политика, Елизавета желала наладить отношеия с испанцами.
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 12.01.2011 00:39 Редактировал Freebooter.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6286
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
Спасибо за такой интересный ответ! ну и чехарда у них творилась )) но интересует вот что - есть свидетельства о случаях, когда нейтрал отбился от капера и оставшихся в живых повесил как пиратов? и что ему после этого было? страна каперов не возмущалась произволом? были какие-то оговорки, что в случае нападения на нейтрала государство за своего капера не отвечает? или всегда в таких случаях пленным каперам сохраняли жизнь до решения суда?
Ну вот гипотетически. Идут два торговых судна - француз и голландец. Английский капер топит или захватывает француза, с котором война, и, до кучи, нападает на голландца. Убивает у него кучу людей, портит не по-детски имущество, но каким-то чудом сливает. Голландец спокойно повесит его как пирата или нет?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6287
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Нападение на нейтрала - пиратские действия. Обычно дела связанные с действиями каперов против нейтральных кораблей и спорные ситуации разбирались специальными судами. Для Англии это был Суд Адмиралтейства. Ситуации могли быть разными и регулировались законодательством, которое постоянно менялось. Мне более знакома ситуация англо-испанских конфликтов второй половины XVI века. Так, допустим, часто поднимался вопрос о законности захвата приза на нейтральном корабле. Часто торговцы перевозили товары на судах иностранных держав, в таком случае англичанин, атаковавший голландца мог оправдать свои действия, если груз на голландском корабле был французским. Так или иначе, вешать капера, имевшего патент, без суда было не верным решением, он должен был предстать перед судом (в данном случае голландским). Любое судебное решение по вопросам каперства часто было связано не только с юридическим тонкостями, но и с конкретной политической необходимостью. Другой вопрос, если капера уничтожили в целях самообороны, ведь о наличии у него патента могли просто не знать
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 12.01.2011 22:22 Редактировал Freebooter.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6288
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
ага. картина проясняется )) спасибо! только очень бы хотелось каких-нибудь исторических примеров. ведь должны же быть..
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6289
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Примеров, когда нейтралы сами ловили капера, на них напавшего не много (в моём случае испанцы). Наиболее часты примеры, когда нейтралы требовали вернуть захваченное имущество, обращаясь в Суд Адмиралтейства (часто, просто пустая трата времени).
Ещё интересная ситуация. Забыл упомянуть важный момент, признавал ли нейтрал каперский патент, имевшийся на руках. В 1560 г. испанцы задержали на Канарских островах англичан Пуля и Чэмпни, на захваченном французском корабле. Они имели патент, выданный шотландской протестансткой знатю. Испанцы патентов шотландских мятежников не признавали и арестовали каперов по обвинению в пиратстве.
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6290
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
знатью? а разве кроме короля такой патент кто-то еще мог дать?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6291
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Конечно. Патенты выдавал не только монарх. К примеру в Англии патенты могла выдавать королева, Лорд Адмирал и Хранитель Пяти Портов.
Относительно знати. Патент могли выдавать монархи или чиновники, получившие на то дозволение от мнарха, кроме того, патент могли выдавать лица, либо группы лиц, претендовавшие на власть (здесь и возникает вопрос о признании иностранцами подобного каперского патента).
В XVI веке - это шотландская протестантская знать во главе с Джоном Ноксом, восставшая против регентши Марии де Гиз, в Голландии морские гёзы, получавшие патенты от Вильгельма Оранского, они формально в первые годы даже признавали власть Филиппа II, борясь с кровавым режимом герцога Альбы. Во Франции гугеноты и их лидеры - принц Конде и адмирал Колиньи, фактически создавшие своё протестанское государство с центром в Ла-Рошели.
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 12.01.2011 22:56 Редактировал Freebooter.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6292
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
А Ост- или Вест-индская копмания могла?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6293
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
По поводу Ост- и Вест-Индской компании мне говорить сложнее, в истории каперства XVII-XVIII вв. я ориентиуюсь намного хуже, а компании были созданы фактически в XVII в. Могу только сказать, что они обладали очень широкими полномочиями, вплоть до права объявления войны, вероятно, они также могли выдавать патенты, но утверждать этого не могу
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6295
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 0
Понятно. А испанцы хоть раз смогли добиться признания действий капера пиратскими и его выдачи? или Елизавета все спускала на тормозах?
Кларенс
Морской волк
Постов: 97
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#6296
Re:Нехорошая ситуация 8 г., 4 мес. назад Репутация: 3
Несколко ярких примеров есть. Вообще, до конца 60-х гг. и в середине 70-х королева искала испанской дружбы.
Самый известный и яркий пример с Фробишером и Кобхемом. В 1563 г. Фробишер, имея каперский патент, сам того не зная помог Кобхему захватить испанский корабль. А Когда выяснилось, что за корабль захвачен, помог довести его до Ирландии в надежде скрыть происшествие. Всё было бы нормально, но на корабле перевозили гобелены, принадлежавшие лично Филиппу II, на тот момент другу и союзнику Елизаветы Тюдор. Испанцы немедленно выдвинули очередной протест. В начале был арестован Фробишер, впрочем, после недолгого заключения он был освобождён. Затем схватили и Кобхема, он вообще был объявлен пиратом (причём кровожадным, каперы так не поступали, с одного из захваченных испанских кораблей он - ярый протестант, выбросил за борт всю команду и даже пленных протетстантов, которых перевозили в Испанию). Его приговорили к смерти, на чём очень настаивал испанский посол. Кобхема должны были подвергнуть мучительной смерти в Тауэре (обвиняемых, тем более англичан, испанцам не выдавали). Хотя благодаря заступничеству родственников ему в итоге сохранили жизнь.
Freebooter
Команда
Команда сайта
Постов: 27
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 13.01.2011 00:21 Редактировал Freebooter.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
ВверхСтраница: 1
Модераторы: V_P