Главная Форум и чат
003_2.gif

Чатбокс

Включить/Выключить обновление чата настройки Подсказка

Последнее сообщение было написано 6 месяцев назад

V_P: интересно
V.P.K: Издательство "Центрполиграф" в очередной раз порадовало всех любителей истории мореплавания, выпустив книгу американского историка профессора Честера Старра "Флот Римской империи" (перевод с англ. Л.А.Игоревского). Несмотря на то, что впервые книга вышла в 1941 г., она по-прежнему остается вполне содержательной и интересной работой по истории военно-морских сил Рима. Достаточно сказать, что в 1974 году автор стал первым президентом Американской ассоциации историков древнего мира, а его статьи попали в сборник "Кембриджская история древнего мира".
V.P.K: Несомненным событием для всех любителей истории морского пиратства станет выход в московском издательстве "Вече" книги известного автора Владимира Шигина "Дрейк. Пират и рыцарь Её Величества". Стоит также отметить, что данное научно-популярное издание вышло в биографической серии "Человек-загадка". Ранее в издательстве "Молодая гвардия" в серии "ЖЗЛ" уже выходила аналогичная книга Виктора Губарева "Фрэнсис Дрейк". Таким образом читателю предстоит принять участие в battle двух прославленных авторов и выбрать более достойного. Со своей стороны скажу, что Виктор Губарев трудился больше, качественней и глубже. Зато у В.Шигина книга получилась веселей. Вместо пушек на одном из островов залива отряд Джона Хокинса устанавливал "пуки" :)
V.P.K: Недавно, благодаря графу Петру Андреевичу Толстому, мой пиратский сленг обогатился новым термином. Оказывается, в России в начале XVIII века берберских (берберийских, варварийских) пиратов и корсаров называли "барбарешки из Берберии" :D
V.P.K: Забавно наблюдать за творческим диспутом, перешедшим в откровенный срач между доктором исторических наук Г.А.Гребенщиковой и доктором исторических наук Ю.Д.Пряхиным по поводу деятельности и исторической значимости греческого корсара Ламброса Кацониса. В перепалку активно включаются и другие историки (наприм. А.А.Лебедев, Р.В.Кондратенко и проч.). То ли ещё будет! :D
V.P.K: В издательстве ОлмаМедиаГрупп в серии "Подарочных изданий" вышла книга Ростислава Грищенкова "Иллюстрированная история морского пиратства". 448 страниц мелованной бумаги, около сотни художественных биографий легендарных пиратов, колоссальное количество фактов и редкие цветные иллюстрации должны были, по мнению автора и издательства, сделать эту книгу практически уникальной! Если бы не одна маленькая, пустячковая деталь - под именем автора спрятался Глеб Благовещенский со своей горе-популярной работой "Всемирная история пиратства" (H)
V.P.K: В московском издательстве "Центрполиграф" вышла книга Чарльза Элмса "Пираты. Рассказы о знаменитых морских разбойниках", перевод Ламановой Е.В. Примечательно, что впервые книга вышла в далеком 1837 году, и многие рисунки из неё до сих пор кочуют по книгам о пиратах. Именно тогда впервые был зафиксирован на гравюре образ одноглазого пирата.
V.P.K: Внимание всем любителям истории флота и морского разбоя! В издательстве "Евразия" вышла книга Андрея Валерьевича Банникова и Максима Анатольевича Морозова "История военного флота Рима и Византии (от Юлия Цезаря до завоевания крестоносцами Константинополя)".
V.P.K: Также хочется отметить выход книги Клифа Найджела "В поисках христиан и пряностей. Эпические плавания Васко да Гамы и столкновение цивилизаций" и две работы, посвященные военной истории казачества: Олег Куц "Донское казачество времени Азовской эпопеи и 40-х гг. XVII в. Политическая и военная история" и книга Владимира Маркова "О возникновении украинского кОзачества".
V.P.K: В издательстве "Молодая гвардия" в серии "Жизнь замечательных людей" вышла в свет очередная книга Виктора Кимовича Губарева "Генри Морган". Поздравляю автора с этим знаменательным событием! Книгу уже заказал и с нетерпением жду. :)
V.P.K: В московском издательстве "Вече" в серии "Рождение и гибель великих империй" вышла книга известного отечественного востоковеда и доктора исторических наук Анатолия Михайловича Хазанова "Португальская колониальная империя".
blackjack: Книга The Schooner by David R. McGregor. Продам книгу The Schooner - Шхуна на английском языке. Автор David R. McGregor. Издательство Лондон 2003г. 192 страницы. Формат 26см х 20см. Новая. Книга об истории развития парусных шхун. Прекрасный подарок для любителей парусников. Новая. Цена 100грн. Могу переслать наложенным платежом через нову пошту.
V.P.K: Также значимым событием для всех любителей истории викингов послужат вышедшие в 2014 году книги Аделаиды Анатольевны Сванидзе "Викинги — люди саги: жизнь и нравы", Пол Хилл "Альфред Великий и война с викингами", а также работа Вольфганга Викторовича Акунова "Берсерки. Воины-медведи древнего Севера". Приятного чтения! :)
V.P.K: Настоятельно рекомендую всем любителям истории морского разбоя и пиратства приобрести книгу Михаила Анатольевича Кирокосьяна "Русский флаг на Каспии: Два столетия Каспийской флотилии (середина XVII - середина XIX века); Пираты Каспийского моря" (М.: Военная книга, Кучково поле, 2013). Как вы уже, наверное, поняли книга состоит из двух частей. Несмотря на обилие в ней фактического материала, это скорее обзорная работа научно-популярного толка, нежели полноценное историческое исследование. Книга написана легким и доступным языком, с вполне объективной оценкой событий. Вступительное слово Губернатора Астраханской области на глянцевом листе с цветной фотографией А.А.Жилкина можно пропустить :)
V.P.K: С громадным интересом читаю книгу Д.Н.Копелева «Раздел Океана в XVI―XVIII веках: Истоки и эволюция пиратства». Откровенно скажу, что на сегодняшний день это, пожалуй, единственная работа, которая в комплексе всех аспектов раскрывает тему морского разбоя от хронологии событий и фактов до духовных приоритетов и эмоциональной атмосферы людей, сопричастных к пиратству.
баба Яга: Сегодня день Водяного.
баба Яга: Да затишье и тут... Или все ром ушли пить, чтобы согреться... Холодно.
V.P.K: Виктор Кимович, искренне рад, что Вашу книгу о Ф.Дрейке напечатает издательство "Молодая гвардия" в одной из любимых мною серии "ЖЗЛ". Я почему-то так и предполагал. Это значит, что тираж должен быть достаточным и есть надежда купить Вашу книгу, что я с удовольствием и сделаю. К сожалению, не все книги из-за малого тиража удаётся покупать.
V.P.K: А стоит ли? Я листал книгу, бегло просмотрел содержание в интернете, интересовался списком её литературы и источников, и скажу откровенно: книга меня не впечатлила. Она скорее популяризатор, чем историк, и вряд ли пиратоведы узнают что-нибудь новое из её работы. Кроме того известно, что помимо пиратской тематики в серии "Повседневная жизнь" также были представлены и другие работы Е.Глаголевой (о французских мушкетёрах, о масонах и проч.). Другими словами, пишет по заказу, пишет обо всём и ничего нового.
Victor Gubarev: В принципе, эту книгу можно скачать из нета (по-моему, я это и сделал примерно год или полтора назад).
V.P.K: Виктор Кимович, да, подарок дорогой...
Victor Gubarev: Владимир, я думаю, что дело тут не в авторе, а в себестоимости издания. Книга Е.Глаголевой издана на хорошей бумаге, с дорогой обложкой. При малом тираже - 3000 экз. - она становится довольно дорогим подарком для библиофилов.
V.P.K: "Разбойников" Чарльза Джонсона и "Пиратов" Эксквемелина вместе можно сегодня в два раза дешевле купить, чем одну книгу Е.Глаголевой. А ещё за 324 грн. можно купить 4 разных книги Виктора Кимовича... Вот такая арифметика :)
Victor Gubarev: В Донецке - на сто гривен дешевле (видел на рынке, в "Буклете", за двести с гаком).
V.P.K: В магазинах Севастополя книгу Екатерины Глаголевой "Повседневная жизнь пиратов и корсаров Атлантики от Фрэнсиса Дрейка до Генри Моргана", полный текст которой уже давно выложен в свободном доступе в интернете, продают за 324 грн(!) :S
V_P: Всех с праздником!!! Здоровья! Радости!
Victor Gubarev: С Новым годом, леди и джентльмены! :)
Джекки: Экий штиль-то :( С Новым годом!
Victor Gubarev: Поживем - увидим... :)
V.P.K: В моём лице один покупатель Вашей книги точно будет. Может серия "ЖЗЛ" Дрейком заинтересуется? Человек то был действительно замечательный! :)
Victor Gubarev: Завершаю работу над большой биографией Дрейка. Но наши издательства не хотят сегодня выпускать книги большого объема - не выгодно, цена растет, боятся, люди брать не будут...
V.P.K: Нашёл в интернету информацию, что Арсений Григорьевич Рагунштейн кандидат исторических наук, тема диссертации "Политика Великобритании на Балканах :1907-1914 гг." Будем надеяться, что автор серьёзно подошёл к заявленной теме о пиратах под знаменем ислама и привлёк к работе над книгой не только общеизвестные русскоязычным читателям труды Архенгольца, Рогожинского и Мерьена, но и самостоятельные переводы других западных историков, а также документы
V.P.K: Кстати, в серии "Морская летопись" издательство "Вече" выпустило книгу А.Г. Рагунштейна "Пираты под знаменем ислама. Морской разбой на Средиземном море в XVI - начале XIX века"...Даже список литературы есть :) Интересно взглянуть, хоть одним глазком o.O
V.P.K: Лично я в данный момент вплотную изучаю книгу В.Н.Королёва "Босфорская война". Побольше бы таких работ. Порадовали дневники путешествий Васко да Гамы. Ну и конечно же радует В.К.Губарев. Всё. Всякие там "благовещенские", "фрерсы" и "баландины" не в счёт.
V.P.K: Забыл упомянуть в числе ярких событий книги Э.Созаева и С.Махова...Так мы их тоже уже успели обсудить (H)

Chat started successfully


Зарегистрируйтесь или войдите чтобы оставлять сообщения в чате.

Добро пожаловать, посетитель!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?

Пираты, объединяемся!
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 12345678...11
Сообщения темы: Пираты, объединяемся!
#3144
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 20
У вас действительно какая-то болезненная реакция на мужчин и параноидальная мания, что вас все желают непременно оскорбить, и поэтому вам нужно им (мужчинам) что-то обязательно доказать, и самоутвердиться.
Если бы я действительно хотел кого-то оскорбить, то я бы это сделал. Но оскорблять вас, госпожа Джекки, у меня и в мыслях не было! Я просто высказал свое мнение насчет того, что я думаю, когда вижу, как (по Чуковскому) котята начинают гавкать, коровы квакать, а щенята мяукать. Когда женщина занимается не тем, для чего ее создал Господь - это не рождает во мне участия. То же самое могу сказать и про мужчин: если, скажем, идет муж налегке, а следом за ним жена волочет что-то тяжелое, это вызовет мое презрение. Совсем на пальцах, но надеюсь, мысль понятна.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#3149
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 6
Я рад, что мое предложение организовать подобный реконструкторский клуб вызвало столь оживленную дискуссию, к каковой проблема равноправия полов не имеет никакого отношения. На самом деле я не шутил, и в принципе считаю, что такое объединение привлечет намного больше энтузиастов, чем считает Педро.

Сам я проживаю в "сухопутной" Москве и, к сожалению, мало чем могу помочь, потому что отношусь к тем, кто живет "за чертой бедности". Покупка отечественных книг по истории пиратства и Средневековья да эпизодический интернет - вот все, что я могу себе позволить, да и это в условиях разворачивающегося кризиса стоит "под вопросом". "Махать на досуге алебардой" позволить может себе далеко не каждый, военно-историческая реконструкция - занятие "элитное" (поверьте, у меня не менее 5 знакомых и друзей состоят или состояли в клубах, правда, занимавшихся XVIII-XIX вв.). "Наследие предков" - клуб богатый и влиятельный, сама Хелависа (Наталья О'Шей) долгое время состояла в нем. И если даже у них не нашлось бабла выстроить реплику драккара (а их в Европе строят с 1890 г.), то вряд ли нужную сумму на бригантину легко найдет некое добровольное объединение "пиратов".

Следует учитывать еще и политическую обстановку в стране, где отнюдь не поощряется изготовление "новоделов" не только огнестрельного, но и холодного оружия. Все известные мне реконструкторы испытывали значительные трудности при оформлении своего оружия или общении с органами правопорядка. Как, скажите, например, мне, имеющему зрение "-8", сильную близорукость, получить какой-то там липовый (а иной и быть не может, так как здоровье не позволяет мне участвовать в спортивно-охотничьих мероприятиях и т.п.) "охотничий билет", чтобы на "законной основе" изготовить, пусть и не "каролингский меч" за 2-3 тыс. "баксов", а реплику простого морского тесака начала XVIII века за тысячу "зеленых"? Или пару кремневых пистолетов? С таким зрением МВД справки даже на травматический пистолет "Оса" не выдаст!

Все разговоры о "вседоступности" военно-исторической реконструкции в современной России являются таким же, пардон, "фуфлом", как и россказни о "общедоступности" восточных боевых искусств, требующих, как минимум, массы свободного времени, специальной диеты, полевых тренировок и т.п. Однако все это не гворит о невозможности создания такого объединения в принципе. Считаю, что основная база его должна быть не в столице, а в "морском" городе, вроде Питера, Севастополя, Владивостока, Мурманска, Астрахани. Хотя и "речные" вроде Воронежа, Рыбинска, Киева тоже подошли бы. Разумеется, такой клуб должен быть международным, в него должны входить не только граждане России, но и Украины, стран Балтии, европейских стран, даже США. У последних и с финансами, как правило, получше, и разрешение на оружие получить полегче...
Klerkon
Головорез
Постов: 437
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Полны храбрецами небесные рати и нет для печали причин!
 
#3152
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 5
"Махать на досуге алебардой" позволить может себе далеко не каждый, военно-историческая реконструкция - занятие "элитное"
Это забавно, как говорил один мой товарищ в Европах этим занимаются богатые дяди, у нас бедные студенты. Если вы не можете что-то купить, то вы можете что-то сделать и продать. Как правило этим и занимаются.
"Наследие предков" - клуб богатый и влиятельный, сама Хелависа (Наталья О'Шей) долгое время состояла в нем.
Так точно, влиятельный. И руководителя Пашу Тура и многих членов клуба знаю лично.
Хелависа состояла, это так. Подтверждаю.
И если даже у них не нашлось бабла выстроить реплику драккара
Дело не совсем в бабле. Я привел оценочную стоимость под "ключ". А в России приходится самим строить.
Все известные мне реконструкторы испытывали значительные трудности при оформлении своего оружия или общении с органами правопорядка.
Никаких трудностей не испытывал ни разу. Только один, при пересечении границы. На все приобретенное оружие получал экспертную справку, о том что оружие не является холодным. А вот с огнестрельным все гораздо сложнее. Это так.
пусть и не "каролингский меч" за 2-3 тыс. "баксов"
Да где ж вы такие цены то увидели? Любой желающий, вбив в Гугле - магазин "Мир Древностей" может пройти по ссылке и убедится в реальной стоимости. Я за свою реплику "каролинки" четыре года назад отдал 6500 рублей. И то считаю переплатил. Заказать дешевле было бы.
Все разговоры о "вседоступности" военно-исторической реконструкции в современной России являются таким же, пардон, "фуфлом",
Для того что-бы называть что либо фуфлом надо иметь об этом представление.
Вседоступность полная. В клубах людей не хватает, кто бы серьезно относился к реконструкции. А "фуфла" да, навалом. Беда в этом. Если вы конечно желаете иметь свою конюшню, как например "Княжья Дружина" из Питера, то да. Не каждому по карману, но в среднем основной состав клубов, это молодежь 16-25 лет. Не богатая.
Дон Педро
Морской волк
Постов: 178
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3154
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 6
Согласен, что дело не только в бабле, но по поводу цен спорить не будем: думаю, что насчет 6500 руб. Вы "преувеличиваете с точностью до наоборот". Хотя сведения у меня старые. По поводу трудностей с оформлением оружия остаюсь при своем мнении, потому что Вы привели лишь свой личный пример, я же слышал об этом как минимум от 10 людей на протяжении почти стольких же лет. Здоровому мужику, да еще и "успешному" на иномарке, "разрешат" многое, особенно если заплатить мзду "кому надо". Но это вовсе не значит, что подобные мне граждане вот так "легко" пойдут и меч этот купят, да еще и на метро домой беспрепятственно отвезут. И Вы не пояснили, что значит "не является холодным"? Это что, сувениры-поделки из порошкового металла или алюминия? Насколько мне известно, "Наследие" и "Волки", впрочем, как и вся российская многочисленная "наполеоника", заказывает настоящие фузеи, мушкеты, мечи, тесаки, фальчионы, копья и пр., не говоря уже о доспехах. А никакие не "сувениры", которые "холодным оружием не являются"! Некоторые (знаю точно) регистрируют свой каролинг или катану под "кортик охотничий", или находят какие-то другие лазейки. Разумеется, при нашей российской всеобщей коррупции любой "крутой дядя" может купить, заказать, носить, возить через любые там "границы" что угодно, хоть пулемет. Но речь-то идет об обычных людях, добропорядочных гражданах! Им проблема получить легальное разрешение на "оружие самообороны" или охотничью двустволку, не то что какое-то там "средневековье". Так что Ваш личный пример, извините, никого не убедит: Россия, повторяю, была о остается страной, где власть традиционно делает все, чтобы простые граждане не могли иметь, носить, возить, использовать вообще ничего, чем можно навредить здоровью. А уж чьему здоровью - об этом спросите у них. Тем более касается это людей с плохим зрением и т. п. ограничениями по здоровью. Им остается только читать книжки, смотреть фильмы, бродить по интернету и т. п.
Klerkon
Головорез
Постов: 437
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 04.01.2009 22:14 Редактировал Klerkon.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Полны храбрецами небесные рати и нет для печали причин!
 
#3156
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Хорошо, я согласна, что отреагировала слишком эмоционально. К сожалению, ваши высказывания, уважаемый админ, совпали с некоторыми, не очень благоприятными обстоятельствами. Приношу извинения всему честному народу за бесполезный разговор.
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3157
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 04.01.2009 23:04 Редактировал Джекки.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3158
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 5
думаю, что насчет 6500 руб. Вы "преувеличиваете с точностью до наоборот"
Я вам цену говорю и говорю где найти. В чем смысл спора? Неужели трудно посмотреть?
Если Валерий Потапов даст согласие, я выложу прямую ссылку на ресурс. Убедится сможет каждый.
потому что Вы привели лишь свой личный пример,
Это не только мой личный пример. Это общепринятая практика.
что подобные мне граждане вот так "легко" пойдут и меч этот купят, да еще и на метро домой беспрепятственно отвезут
Именно так и обстоит. Для этого и выдаются справки.
И Вы не пояснили, что значит "не является холодным"? Это что, сувениры-поделки из порошкового металла или алюминия?
Тоже объясню. Справки выдаются только на клинковое оружие изготовленное из стали или железа. В справке указывается, почему данное клинковое оружие не является холодным оружием, а является репликой. То же касается и луков с арбалетами.
, заказывает настоящие фузеи, мушкеты, мечи, тесаки, фальчионы, копья и пр., не говоря уже о доспехах. Не знаю насчет мушкетов и фузей, а по всему остальному оружию, оно условно-настоящее. Реплика. Отличается от боевого только отсутствием заточки и шириной завала кромки.
может купить, заказать, носить, возить через любые там "границы" что угодно, хоть пулемет.
Возить может кто угодно и что угодно. Но для этого нужно подтверждение, что вывозимое не является исторической ценностью и оружием. Никакой коррупции тут не надо.
Так что Ваш личный пример, извините, никого не убедит:
Как пожелаете.
Тем более касается это людей с плохим зрением и т. п. ограничениями по здоровью. Им остается только читать книжки, смотреть фильмы, бродить по интернету и т. п.
Давайте вам скажу один раз и все. То о чем вы пишите, это в первую очередь РЕКОНСТРУКЦИЯ, а уже во вторую махание железяками и т.д. И соответственно человек умеющий работать руками и изготовляющий качественные вещи ценится больше, чем рубака. Вы поняли меня?
Дон Педро
Морской волк
Постов: 178
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3159
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 5
Джекки писал(а):
Дон Педро, вы писали, что потратили где-то семдесят тысяч, на два комплекта снаряжения. Интересно, что входило в этот список?

В первый на Древнюю Русь входил клинок каролинского типа, топор, копье, две сулицы (метательных копья), скрамасакс (длинный нож), шлем, ламеллярный доспех, умбон для щита и еще материал для костюма и кожа для обуви и набивного поддоспешника. Соответственно сам костюм (верхняя рубаха, нижняя рубаха, штаны) шили девушки из клуба, щит, поддоспешник, подшлемник, и древки делал сам. Костюм тоже доводил до ума сам. Вроде все.

Второй комплект на Русь XIII-XIV век. Приобрел только новый топор, бердыш, рогатину, руки и ноги (наручи, поножи, набедренники) и ламеллярный доспех, полный. Он отличается от того, что на Древнюю Русь. Ну и шлем. Самое дорогое доспех и шлем. Щит опять же делал сам, новый стеганный поддоспешник и защиту на руки и ноги шили, шили знакомые вьетнамцы по меркам на машинке "Зингер" (иначе муторное занятие, очень муторное) Комплект кстати незаконченный. Там еще много чего надо. Руки не доходят никак.

Все это изготовляется кстати вручную, народными умельцами. Однажды долго ржали с товарищем, когда увидели в Сокольниках в супермаркете сувенирный рыцарский доспех за 300 тысяч. Заводской, импортный. Жестянка.

Ну и понятно, что все это собиралось, а не покупалось разом в одном месте.
Дон Педро
Морской волк
Постов: 178
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 04.01.2009 23:19 Редактировал Дон Педро.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3160
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 20
Дон Педро писал(а):
Если Валерий Потапов даст согласие, я выложу прямую ссылку на ресурс. Убедится сможет каждый.

А почему я должен это запрещать? Это же не спам и не реклама...
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#3161
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 5
Это ресурс коммерческий, интернет магазин. Потому и уточнил.
Сама ссылка вот: www.mear-drevnostey.ru/
Дон Педро
Морской волк
Постов: 178
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3164
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Здорово! Мучас грассиас, у меня сын, как увидел - у него глаза разбежались. К тому же, цены вполне приемлимые.
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3172
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
Построим корабль?
Я считаю, что предложение госпожи Джекки построить корабль реально и осуществимо. Надо лишь четко осознать, что даже при абсолютно благоприятных условиях эпопея продлится несколько лет.
Как говорил Генри Форд - 'нет трудных дел, если разделить их на несколько маленьких'.
Разделим.
1. Надо определить концепцию. Что строим?
А. Бутафорское судно для праздников.
Б. Судно, которое может делать небольшие выходы на воду.
В. Судно река-море.
Г. Морское судно, на котором можно организовывать длительные плавания и экспедиции.
Д. Величина судна. (сколько людей необходимо поместить)
Важно, чтобы люди, желающие в этом участвовать , пришли к общему знаменателю в этом вопросе.
2. После утверждения типа судна потребуются эскизные чертежи. (Flint). Рабочие чертежи уже потребуют спонсора, т.к. Надо заказывать их профессионалам (если не бутафория).
3. Как я понял, среди нас сть специалисты (Лариса?), которых можно попросить сделать об'емное изображение будущего судна. А еще лучше его модель, которую можно показывать потенциальным спонсорам с обещанием им отдельной каюты. Когда-то мои друзья покупали микробусик для детей-инвалидов и использовали плакат с расчлененным на детали микроавтобусом. Каждый из спонсоров точно знал какую именно деталь купили на его деньги (например левое переднее колесо). Психологически это очень важно для небогатых спонсоров, которых можно привлечь в большом количестве.
4. Где строим?
А. Там, где проживает наибольшее количество участников строительства.
Б. Там, где найдем базу подешевле или на халяву.
В любом случае рядом должны жить основные участники проекта (если не заказывать на судоверфи, что дорого). Наличие водоема второстепенно. Готовое судно можно перевезти.

Предлагаю избрать госпожу Джекки ответственной за ею же предложенную идею.
Немножко подождем пока участники форума выскажут свои соображения, узнаем общий настрой по теме, что позволит двигаться дальше.
Можете расчитывать на мою помощь (Чертежи, консультации по постройке, парусное вооружение…)
Flint
Navigare Necesse Est
Рядовой пират
Постов: 56
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской
Последнее редактирование: 05.01.2009 10:45 Редактировал Flint.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Navigare Necesse Est
 
#3175
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Спасибо за поддержку идеи, Flint. Хотя, изначально она принадлежала мсье Klerkon.Я и не рассчитывала, что на реализацию проекта уйдет меньше, чем 2-3 года.Конечно, времена сейчас, в связи с этим дурацким кризисом, малость неблагоприятные.Возможно, идея постройки парусника, могла бы заинтересовать руководство "Воронежской морской школы". Кстати, у них есть место для стоянки.
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3176
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
Прошу прощения у мсье Klerikona за свою невнимательность.
Flint
Navigare Necesse Est
Рядовой пират
Постов: 56
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Navigare Necesse Est
 
#3205
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Приветствую, всех, господа единомышленники! Что-то не вижу откликов на подробный план мистера Flintа. Нет никаких идей по этому вопросу?
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3220
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
План, безусловно, красив. Но есть сомнения в его успешной реализации. Как мне кажется, если речь идет об исторической реконструкции или близко к ней, то и судно должно быть не бутафорским, а хотя бы мало-мальски соответствующим действительности. А это будет потруднее и подороже экипировки отдельного человека.
В свое время меня заинтересовал проект небольшой бригантины "Старина" разработанной и самостоятельно построенной Д.И. Селезневым. В 1973 г. его чертежи публиковал журнал "Катера и яхты". Мне кажется, для предложенного плана, это то что надо. Но даже тогда у автора, который, если мне не изменяет память, является профессиональным корабелом, возникали трудности. Каковы условия реализации такого проекта сейчас, я даже не берусь оценить. Но идея, повторюсь, красивая. Кстати, номера журнала с чертежами обводов корпуса и оснастки бригантины в двух вариантах вооружения, непосредственно бригантиной и гафельной шхуной, у меня где-то есть, можно поискать.
Fillol
Рядовой пират
Постов: 41
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Волгоград
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3221
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Интересно. Поищите, еще не сложно.
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3222
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
А на сколько они подробные? Ими можно пользоваться, или нужна серьезная доработка?
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3224
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
Ну, я не специалист в вопросах кораблестроения. Но, "Катера и яхты" журнал серьезный и предлагал эти чертежи для самостоятельной постройки. Так что. думаю, они вполне пригодны. При условии, что их будет читать человек сведущий.
Fillol
Рядовой пират
Постов: 41
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Волгоград
Последнее редактирование: 06.01.2009 19:54 Редактировал Fillol.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3226
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 6
Дон Педро писал(а):

Я вам цену говорю и говорю где найти. В чем смысл спора? Неужели трудно посмотреть?

Именно так и обстоит. Для этого и выдаются справки...


Выдаются, но далеко не всем. Повторяю, что информацию имею от знакомых, хотя они, конечно же, могли от меня что-то и скрыть. В любом случае, человек близорукий, со зрением "-8", да еще и проживающий в столице, упомянутую Вами справку даже на травмпистолет "Оса" получит с огромным трудом, если получит когда-нибудь вообще.

И если Вы "легко" получили справку на холодное оружие, то это просто значит, что у Вас есть нужные связи и за Вас кто-то поручился. За меня же поручиться некому, и мне придется объяснять куче посторонних должностных лиц, а ЗАЧЕМ мне меч, копье, алебарда, фальчион, пиратский тесак и т.п.

Людям с ограничениями по зрению вообще никакие справки ни на какое "оружие" просто так никто не даст, и в этом меня не убедите не только Вы, но и все "Наследие предков" во главе с Хелависой, М. Штаревым, П. Пасечником и пр. "викингами". Подавляющее большинство активных участников военно-реконструкторских клубов, турниров и т.п. - это или бывшие работники силовых структур, или же члены их семей, родственники и знакомые. Такие люди определенным образом "опекают" подобные клубы, выгораживая, если нужно, их членов перед органами МВД, для которых изготовление и ношение любого мушкета, алебарды, катаны и пр. является уголовно наказуемым деянием. "Стороннего" же человека в серьезный клуб вообще не пустят на порог, а не то что "дадут помахать алебардой".

Конечно же, все вышесказанное - это мой личный опыт, но и Ваши рассуждения о "вседоступности" военной реконструкции выглядят, извините,такой же демагогией, как и утверждения некоторых политиков о том, что в современной России любой может заработать много денег и ездить за границу. На самом же деле на всех никогда не хватит ни "заграниц", ни клубов, ни денег, ни даже, пардон, упомянутых алебард...

Спор этот наш совершенно беспредметный, так как Вы считаете правильным только свое мнение, совершенно не считаясь с аргументами оппонента. А посему предлагаю все-таки обратиться к основной теме, а именно возможности организации клуба военно-исторической реконструкции на "пиратскую" тематику, с кораблем, базой, фестивалями, рекламой и пр.

Fillol

Я имел в виду небольшое судно вроде бригантины, брига, длиной 20 м, шириной 7 м, водоизмещением 100 тонн. Пушек несколько, экипаж - 20-30 человек, не более. Возможно использование корабля в "рекламных акциях".
Klerkon
Головорез
Постов: 437
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 06.01.2009 20:25 Редактировал Klerkon.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Полны храбрецами небесные рати и нет для печали причин!
 
#3229
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 7
Мсье, Кlerkon, вы совершенно не правы. Я очень уважаю ваши глубокие познания в обсуждаемых на это сайте темах даже более того, поднятие некоторых из них, безусловно очень интересных и познавательных. И полезных. Не стоит принижать своё значение для общего дела из-за каких либо личных особенностей...
Если у нас будет объединение людей, связанных общими интересами, скорее всего мы сможем решить проблемы с приобретением разрешений на "реплики" оружия. Не проподайте
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3231
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
Уважаемый Klerkon!

Парусное судно с такими размерениями, о которых говорите Вы, уже далеко не слабое, и мало уступает той же "Золотой Лани" Дрейка или "Санта Марии" Колумба. Соответственно, такой корабль совершенно "неподъемный" в плане самостоятельной постройки.
Я же говорю о 8-10 метровом суденышке, по отзывам журнала вполне мореходном, и расчитанном на 10-11 человек команды. Водоизмещение честно говоря не помню. Найду журналы, доложу более подробно.
Fillol
Рядовой пират
Постов: 41
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Волгоград
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3232
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 6
Я имел в виду совсем другое. К сожалению, очень многие наши "успешные" сограждане зачастую не удосуживаются даже просто элементарно понять проблемы другого человека, поверхностно оценивая практически все, что тот скажет на интересующую обоих тему. Если человек был за границей больше 5-6 раз, ему никогда не понять того, у кого вообще даже нет загранапспорта и возможности его получить. Для него такой будет просто "лузером", с мнением которого не стоит считаться вообще. Так и здесь: ему говорят, что коррумпированные и агрессивно настроенные по отношению к огромному большинству российских граждан органы МВД РФ людям с ограничениями по здоровью вообще ни на что не выдадут справки (окромя освободившихся из тюрьмы), а он в ответ - "нате, не верите - посмотрите сайт, где все можете купить, да еще задешево!" Купить-то я, может, и куплю, а вот довезти домой, да еще использовать как? Словом, разговор, повторяю, беспредметный, "сытый голодного не разумеет".

Кстати, приведенную Педро ссылку я использовал, и внимательно изучил предложения магазина, в центральном офисе которого на ВВЦ я, оказывается, раз уже побывал. Не знаю, соответствует ли все это действительности, но твердо убежден, что не имеющему своей машины москвичу довезти на метро домой хотя бы одно изделие будет проблематично.

Fillol

Считаю, что бригантина длиной 8-10 м - маловата. Необходимо судно длиной как минимум 15-16 м, шириной 4-5 м, водоизмещением 80-100 тонн. Построить такое стоит 200-300 тыс. евро, и в России такие деньги есть у многих. Но вот дадут ли они их на такое дело - вопрос?
Klerkon
Головорез
Постов: 437
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 06.01.2009 21:04 Редактировал Klerkon.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Полны храбрецами небесные рати и нет для печали причин!
 
#3236
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 0
Так я ведь не против. 15 метров завсегда лучше, чем 10, а 20 еще лучше. Вопрос, как заинтересовать потенциального спонсора.
Fillol
Рядовой пират
Постов: 41
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Волгоград
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#3238
RE: Пираты, объединяемся! 10 г., 7 мес. назад Репутация: 6
Дело в том, что задавая свой вопрос, я имел в виду не себя самого, а таких известных людей, как Валерий Потапов, В.К. Губарев, Максим Жаров. Или же их знакомых, споносов. Это - люди влиятельные, к их мнению прислушаются богатые люди, потому что не все среди них тупые нувориши и криминал. Кстати, среди "криминалитета" тоже иногда встречаются образованные и умные люди.

Ну, еще остаются "мишки", политики, деятели культуры. Ведь это дело можно притянуть и к внешней политике, культурным связям, "Острову Свободы", Венесуэле (именно там располагается многострадальный залив-озеро Маракаибо!), да и вообще Карибскому бассейну. Музей-то пиратов в Сантьяго-де-Куба существует! Наконец, прозападные политики могли бы помочь организовать связи с музеями и клубами развитых капстран, например, США. И, наконец, главное, прошу обратить внимание, что я говорил вовсе не обязательно об исключительно российском клубе с "настоящей" бригантиной. Нет, вполне возможно, даже желательно привлечь к этому делу иностранцев, французов, англичан, американцев, голландцев, короче, все "пиратские" нации. Ну, а тогда уже можно подумывать о строительстве не "бригантины длиной 15 м", а целого галеона длиной 40 м с экипажем в человек 200!

Кстати, Балакин в книге "Парусные корабли" утверждает, что построенная в 1973 г. действующая реплика "Золотой Лани" имеет длину 30,5 м, ширину 6 м, а не 20...

Klerkon
Головорез
Постов: 437
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 06.01.2009 22:03 Редактировал Klerkon.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Полны храбрецами небесные рати и нет для печали причин!
 
ВверхСтраница: 12345678...11
Модераторы: V_P