Всё, как всегда, запуталось... Я, например, в облике киношного челосьминога увидел никак не Джона Дэвиса, а некую пародию на настоящего Дэйви Джонса (Davey Jones).
Дэйви Джонс - это дьявол моря, океанская пучина, хозяин тел погибших моряков, или даже просто океанское дно. Это дьявольский дух моря, рождённый моряцким эпосом в XVII-XVIII веках. Ходили россказни, будто действительно был такой английский пират - Дэви Джонс, но это неправда, такого пирата не было. Ещё была легенда о неком хозяине лондонского паба, который держал в сундучке эль с подмешанным зельем, чтобы "нанявшиеся" матросы очухались уже в море, и что якобы он плохо кончил (Davey Jones Locker).
Однако лингвисты полагают, что Davey (или Davy) происходит от Св. Дэвида, покровителя Уэльса и уэльсских моряков. А Джонс связано с библейским Ионой (Jonah), которого кит проглотил.
Вот такой вот мрачный персонаж. Вместо "пойти на дно" английские моряки часто говорили "отправиться к Дэви Джонсу".
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 7 мес. назад
Репутация: 10
Итак, вы увидели в облике киношного челосьминога пародию на настоящего Дэйви Джонса, дьявола моря и хозяина тел погибших моряков? Замечательно! Вы говорите об английских легендах об этом персонаже? Это здорово! Вот только французские, голландские, испанские, итальянские, датские, португальские моряки ничего не знают о Дейви Джонсе. Это выдумка лишь англичан.
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 7 мес. назад
Конечно, Дэйви Джонс - "англичанин". Это и по имени чувствуется. И появление его среди англоязычных героев ПКМ вполне объяснимо О других "морских дьяволах", "хозяевах пучин и глубин" я пока не слышал и не читал. Даже странно: моряки - народ очень суеверный даже в наши дни, и чтоб вот так обходиться без такого колоритного персонажа? Удивительно! Не находите?
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 7 мес. назад
Репутация: 7
filibuster , не забуду Я, кстати, уже кое чего нашла. Интересно!
А "морской дьявол" это животное - гиганская манта. Самый крупный выловленный экземпляр по весу превышал 400кг (они его быстро съели )
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 6 мес. назад
Репутация: 7
Я, наверное, уже готова поделиться тем, что смогла найти о Дейви Джонсе (Davy Jones).
То что легенда о нем существовала и в основном у английских моряков - это наверняка.
Капитаном «Летучего Голландца» Дэйви Джонс был только в фильмах. Дейви Джонс - считается чем-то вроде злобного морского духа, «морского дьявола» в фольклоре английских моряков. Упоминается в книге Тобиаса Джорджа Смоллета (TOBIAS GEORGE SMOLLET. 1721—1771) «Приключения Перегрина Пикля» (англ. The adventures of Peregrine Pickle).
Так что, Дэйви Джонс или Дьявол Джон — это прозвище Морского Дьявола.Согласно рассказам моряков, Дейви Джонс — это злое воплощение моря, обычно появлявшееся во время штормов и предсказывающее неминуемую гибель. По легендам, у Дейви Джонса были большие круглые глаза, три ряда зубов, рога и хвост. Его появление сопровождалось голубым дымом. У Дэйви Джонса действительно есть морское чудовище - кракен /?/, которым он может управлять. Из пасти кракена воняет как от тысячи разлагающихся трупов, и все, кого он убивает, умирают с этой вонью. (Davy Jones - классифицируется как демон. Кстати, баба Яга тоже.)
"Сундук дейви Джонса" — это ни что иное, как дно морское, где обитают души погибших при кораблекрушениях моряков которых он запирает на "большой черный ключ". Хотя... Сундучок Дейви Джонса – это реально существовавший предмет. Впервые о нем упоминается в 1751 году как о сундуке, в котором хранились корабельные навигационные приборы. Но морской сленг дал этому предмету совершенно другое значение. Дэйви Джонсом называли разбушевавшийся океан и моряка, умершего от алкогольного отравления, а само имя стало ругательным. «Отправиться за сундуком Дейви Джонса» означало погибнуть, утонуть в море. «Находиться во власти Дейва Джонса» - быть охваченным ужасом. «Пробудить Дейви Джонса» - вызвать шторм и так далее.
I'll send ye all to Davy Jones! Катитесь к Дейви Джонсу (мертвецу)
Самих легенд мне к сожалению найти так и не удалось, но зато в своих поисках я нашла несколько интересностей связанных с этим именем:
Последние дни Дрейка (Drake):
"...Час спустя он вернулся в свою каюту и навсегда покинул этот бренный мир.
Тело капитана Дрейка опустили в свинцовый гроб и похоронили на дне моря, неподалеку от испанского городка Портобело. Некоторые говорят, что его тело доставили в Англию в бочонке из-под эля, но это неправда. Сердце Дрейка принадлежало морю, и после смерти он оказался в его объятиях. Уже более сотни лет он покоится на дне морском. Одни говорят, что когда гроб с телом Дрейка будет обнаружен, Англия одержит окончательную победу над Испанией. Другие считают, что его никогда не найдут, поскольку Дрейк ведет бесконечный бой с самим Дейви Джонсом (Davy Jones). Если кто и способен прогнать дьявола, то это, несомненно, сэр Френсис Дрейк. Так что давайте поднимем бокалы за Дрейка, где бы он ни был!"
Из писем капитана Яна Кенсингтона (Ian Kensington), Военно-морские силы Великобритании, 1720 год.
И еще,я сама не очень сильна в английском, по сему для меня это было интересно:
Сообщение от Tais /к сожалению не помню форума , ссылка почему-то не сохранилась/
А почему? Это ж режиссеры не просто так выдумали. Легенда такая есть, и про Кракена тоже. Еще в 1 части, когда Уилл на Жемчужине говорит Барбоссе, чтобы они отпустили Лизку (потом их с Джеком на остров высадили), он приставляет пистолет к виску и говорит: "Вы не можете умереть, а я могу. Застрелюсь и отправлюсь на Davy Jones's locker(то есть на дно морское или в могилу моряков)". Вот тебе и поворот какой. Он тогда не знал, что как раз там находится его отец и с Дейви придется познакомится лично...
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 4 мес. назад
Репутация: 0
По-моему здесь никакой связи между Джоном Дэвисом и Дэви Джонсом. Как уже было замечено Дэви Джонс - морской дьявол, и даже ничего общего с образом представленным в "Пиратах...". В фильме он вообще больше схож с Ктулу!
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 4 мес. назад
Репутация: 7
Полностью согласна. Хотя все-таки Ктулху гигантский осьминог и естественно сходство только в наличии щупалец Я думаю, что раз настоящего Дейви Джонса никто не видел, то художники-костюмеры вполне спокойно могли представить его таким.
К тому-же в фильме внешний вид последнего все-таки ассоциируется с тем, что потеряв веру в любовь и "озверев" в конец Дейви потерял и человеческий облик.
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 3 мес. назад
Репутация: 0
Читал давно в журнале "Катера и яхты", издание 1965 года или около того, сказку под названием "Дьявол и Дэви Джонс". Начинается она так "Пришли как-то Дьявол и Дэви Джонс в Кардифф, в местечко, называемое "Тигровой бухтой"... Далее в этой сказке описывается, как Дэви Джонс проиграл в карты Дьяволу душу одного рифера (корабельного ученика) и как Дьявол пытался эту самую душу заполучить, а потом выяснилось, что души у рифера нет и не было. Никто не читал? Неплохо было бы выложить в разделе "Легенды".
Возможно, любителям пиратской тематики будет интересна приключенческая сказка о другом пирате, кое в чем напоминающем Джека Воробья, -
"Сокровища Призрачных островов" zhurnal.lib.ru/h/hishnaja_p/skarby.shtml
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 3 мес. назад
Репутация: 20
Публицистика у автора явно лучше, чем художественные произведения. В последней - очень сухой слог убивает повествование накорню, превращая его в перечисление атрибутов кадра или мизансцены. Как будто не художественное произведение читаешь, а некий сценарий.
RE: Миф 12. От Джона Дэвиса до Дэви Джонса 12 г., 3 мес. назад
Репутация: 20
floryan писал(а): Читал давно в журнале "Катера и яхты", издание 1965 года или около того, сказку под названием "Дьявол и Дэви Джонс". Начинается она так "Пришли как-то Дьявол и Дэви Джонс в Кардифф, в местечко, называемое "Тигровой бухтой"... Далее в этой сказке описывается, как Дэви Джонс проиграл в карты Дьяволу душу одного рифера (корабельного ученика) и как Дьявол пытался эту самую душу заполучить, а потом выяснилось, что души у рифера нет и не было. Никто не читал? Неплохо было бы выложить в разделе "Легенды".
Я не читал. Если кто найдет этот текст - присылайте!