Обсуждение статьи: Миф 4. Банданы, серьги, крюки и прочее

познавательно. спасибо. неплохо было бы в конце статьи дать ссылки на источники- энциклопедии, тематические ресурсы, etc.

Автор комментария elm • 2007-06-04 03:58:54

Ээээх, столько романтических представлений развенчано

Автор комментария Guest • 2007-06-04 12:08:13

«Серьги» не миф. Носили их не для украшения. «Серьга» означала, что матрос прошёл мыс Горн или был в «кругосветке», что тогда было почти одно и то же…

Автор комментария Камрад • 2007-06-11 21:21:54

Выходит пираты не носили серьги и банданы, но зато ходили в женских штанах? Тоже мне головорезы!

Автор комментария margo • 2007-06-15 14:42:12

Пираты, свободный люди.. И не какой моде не подчинявшиеся.. Так что серьги вполне могли носить.

Автор комментария Guest • 2007-07-03 11:24:58

Вы тоже, вроде, свободный человек, и тоже моде можете не подчиняться - вас никто не неволит!
Не хотите сережку в ухо?
Или медное кольцо в нос?
Или вы только другим такое советуете, считая пиратов идиотами, обалдевшими от щастья под названием "свобода" и по этому случаю делавших все, лишь бы казаться белой вороной в черной стае?
Пираты были прагматиками, им некогда было упиваться какой-то там "свободой", как полагают сегодня некоторые. Им надо было на жизнь зарабатывать в одной из самых опасных профессий - моряка вне закона.

пираты в современном воображении не сходятся что то…Во всяком случае им хотелось или надо было отличаться от остальных…

Автор комментария Guest • 2007-08-22 18:53:40

Пиратам не хотелось и не надо было отличаться от остальных! Зачем ходить белой вороной, да еще при таком незаконном бизнесе? Наоборот, пират выглядел абсолютно также, как и любой матрос той части света, где оперировал.

Если не ошибаюсь, серьга в ухе имела вполне практический смысл. Удача переменчива, всегда можно оказать за бортом с дырой в каком-нибудь жизненно важном органе; а поскольку пираты при все прочем оставались христианами, такая смерть их не очень устраивала. Рано или поздно труп выносило на берег, и серьга служила платой тому, кто взялся бы похоронить ее владельца.

Автор комментария Киналь • 2007-09-27 20:26:32

Мне нравится версия Киналя. Интересная и красивая! Жаль, что она не подтверждается документально. Но для какого-нибудь художественного произведения вполне подойдет. Романисты, ау!

Подскажите где найти картинки Пиратов Карибского Моря

Автор комментария Катюня • 2007-10-20 19:28:03

Катюня, попробуйте поискать работы американского художника Говарда Пайла. Или по-английски Howard Pyle. Любой поисковик выдаст вам кучу его рисунков и постеров.

Серьга в ухе означает что моряк прошел мыс Горн. Таких моряков называли «капгорновец» мыс по англ. кап., а в портовых кабаках им оказывались особые привелегии.

Автор комментария Guest • 2007-11-22 11:23:08

Кто шил одежду для членов команды, свой портной?
Или каким образом пополнялись члены комманды, из знати?
Или от хорошей жизни люди шли в пираты?
Так что ни о какой-то там моде, общей одежде и речи быть не может.
Кстати, даже флаг был не одинаков у пиратов.

Автор комментария свободный • 2007-12-12 14:47:04

Все якобы выдуманные образы пиратов, основны на фактах! так что не надо опровергать действительность! Любые украшения имели свою роль в жизни пиратов! Это были их что-то вроде оберёгов: от неудачи и смерти! Банданы спасали матросов от палящего солнца!

Автор комментария Генри Морган, Registered • 2007-12-16 13:57:48

И на каких же фактах основаны?
Никаких конкретных «фактов» нет. Ни в одной исторической хронике банданы и серьги не фигурируют. Бандана от палящего солнца не поможет - получишь тепловой удар как миленький.
Ага, весь увешан серьгами, кольцами, ладанками... и всё обереги, обереги. От непогоды, от зубной боли, от удачи, от неудачи. Ага. На каждый случай у любого пирата было по сережке в ухе.
Еще что придумаете, господа фантазеры?

Уважаемый V_P, моряки по определению суеверны, в независимости от конфессии.

Автор комментария Crookedneck • 2007-12-20 19:48:49

УВАЖАЕМЫЕ СПОРЩИКИ!
Хоть одно изображение матроса в бандане найдите! Только не поздние беллетрестические рисунки а-ля Говарда Пайла, а старинные рисунки или гравюры. Также просьба найдите свидетельства хроник или иных документов с указанием, что пираты носили кольца в ушах и т. д. И я с удовольствием перепишу эту статью!

Как трудно отречься от шаблонного образа пирата, который навязан всем с детства. Также было сложно понять, что дедушка Ленин не был добрым и хорошим, а Сталин — вождем всех народов. Тому, кто не способен воспринять ничего нового, не нужно ходить на Веселый Роджер. Для вас полно других сайтов, где не предлагается ничего нового, и вообще не нужно думать. Та галиматья, что на них выставлена, будет полностью соответствовать скудости вашего ума.

Автор комментария Breez • 2008-01-23 00:17:02

Романистов звали? Ха-ха-ха! Короче, хорошая идея насчёт серьги в ухе в качестве платы за похороны. Я как-раз недавно начал писать роман про пирата Роджера Айронкаста. Ха-ха-ха!

Дело в том, что на банданы, серьги и крюки (вместо рук) нет никаких статей в энциклопедиях, да и зарубежные ученые не ведут подобной полемики об этом, так как точно знают, что их не было в жизни пиратов. Для того, чтобы поддерживать эту точку зрения НАМ не нужно предъявлять какие-то ссылки на источники, поскольку их нет. Мы опираемся на закон «in dubio pro reo», существовавший у язычников еще до рождения Христа, и действующий даже в современной России. Он гласит, что обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. То есть, мы не должны доказывать того, что пираты не носили банданы, серьги и крюки, если об этом не упоминает ни один источник. Но если вы считаете, что все эти атрибуты имели место, то вы должны доказать это, и это будет действительно настоящим историческим открытием.
Надеюсь, вы не считаете, что мы живем в тоталитарном и авторитарном государстве, где принцип, «in dubio pro reo» игнорируется? И если вы действительно верите в то, что капитан Джек Воробей действительно существовал, также, как и все эти банданы и цыганские кольца в ушах пиратов, то докажите это. Если вы это не можете сделать, то примите нашу точку зрения – нет никаких исторических доказательств того, что вся эта атрибутика имела место на самом деле.

V_P писал(а):
Вы тоже, вроде, свободный человек, и тоже моде можете не подчиняться - вас никто не неволит!
Не хотите сережку в ухо?
Или медное кольцо в нос?
Или вы только другим такое советуете, считая пиратов идиотами, обалдевшими от щастья под названием "свобода" и по этому случаю делавших все, лишь бы казаться белой вороной в черной стае?
Пираты были прагматиками, им некогда было упиваться какой-то там "свободой", как полагают сегодня некие наивные души. Им надо было на жизнь зарабатывать в одной из самых опасных профессий - моряка вне закона.

ЖЖОТ!

Немного строговато как для человека пытающегося раскрутить сайт и набрать "аббонетскую базу"... Но вполне по-делу, обеспечивает жесткий отбор единомышленников, и отсеивание недалеких людей...

Вообще поучительная статья... Себе иллюзий никогда не строил... но мог припустить, что елементы украшения могли быть отличием удачно пирата при условии что это не мешало быть пиратом!

А в отношении прагматичной одежды полностью согласен!

гм. я не "пытаюсь раскрутить сайт" и уж тем более набирать "абонентов". Мой сайт уже 7 лет существует и его существование вовсе не является зависимым от количества посещений. Это вам не какая-нибудь кроватка.ру.
Поэтому если человек говорит фигню, я то я так и скажу - фигня - а вовсе не начну рассусоливать о плюрализме мнений и демократии.

Относительно, по крайней мере, бандан, ввиду упомянутого закона «in dubio pro reo» у меня появились следующие домыслы:
- отрез материи, завязанный на голове, помогает убрать волосы с лица, что очень удобно в жаркую погоду, особенно во влажном климате, и при любой работе, особенно в погоду ветренную.
А у пиратов, в течении их разбойной жизни, наверняка скапливалось предостаточно материи (одежда знатных, товар с купеческих кораблей и пр.). Дорогой пестрой в том числе. И, сойдя в порту, шикануть дорогой банданой.. Я думаю, это вполне естественно. Моё мнение - бандане быть! С превеликим удовольствием выслушаю критику.

Навряд ли кто-то вам скажет нового по части критики вашей идее. Поэтому повторю, что уже раз ...дцать тут было сказано. Найдёте хоть одно изображение пирата в бандане (только не поздних художников типа Пайла) - будет вам респект и уважуха, я перепишу статью. А пока не найдено ни единого документального подтверждения - ваши слова не более, чем смелая идея. С таким же успехом можно утверждать, что гномы есть на самом деле. Ну и что,что их никто не видел! В горах нор много, так почему бы им там не поселиться?
А длинные волосы можно и срезать, вместо того, чтобы повязывать их платком, а потом еще шататься по портовым притонам, стараясь очаровать местных шлюх