Главная Форум и чат
003_4.gif

Чатбокс

Включить/Выключить обновление чата настройки Подсказка

Последнее сообщение было написано 1 месяц 13 дней назад

V_P: интересно
V.P.K: Издательство "Центрполиграф" в очередной раз порадовало всех любителей истории мореплавания, выпустив книгу американского историка профессора Честера Старра "Флот Римской империи" (перевод с англ. Л.А.Игоревского). Несмотря на то, что впервые книга вышла в 1941 г., она по-прежнему остается вполне содержательной и интересной работой по истории военно-морских сил Рима. Достаточно сказать, что в 1974 году автор стал первым президентом Американской ассоциации историков древнего мира, а его статьи попали в сборник "Кембриджская история древнего мира".
V.P.K: Несомненным событием для всех любителей истории морского пиратства станет выход в московском издательстве "Вече" книги известного автора Владимира Шигина "Дрейк. Пират и рыцарь Её Величества". Стоит также отметить, что данное научно-популярное издание вышло в биографической серии "Человек-загадка". Ранее в издательстве "Молодая гвардия" в серии "ЖЗЛ" уже выходила аналогичная книга Виктора Губарева "Фрэнсис Дрейк". Таким образом читателю предстоит принять участие в battle двух прославленных авторов и выбрать более достойного. Со своей стороны скажу, что Виктор Губарев трудился больше, качественней и глубже. Зато у В.Шигина книга получилась веселей. Вместо пушек на одном из островов залива отряд Джона Хокинса устанавливал "пуки" :)
V.P.K: Недавно, благодаря графу Петру Андреевичу Толстому, мой пиратский сленг обогатился новым термином. Оказывается, в России в начале XVIII века берберских (берберийских, варварийских) пиратов и корсаров называли "барбарешки из Берберии" :D
V.P.K: Забавно наблюдать за творческим диспутом, перешедшим в откровенный срач между доктором исторических наук Г.А.Гребенщиковой и доктором исторических наук Ю.Д.Пряхиным по поводу деятельности и исторической значимости греческого корсара Ламброса Кацониса. В перепалку активно включаются и другие историки (наприм. А.А.Лебедев, Р.В.Кондратенко и проч.). То ли ещё будет! :D
V.P.K: В издательстве ОлмаМедиаГрупп в серии "Подарочных изданий" вышла книга Ростислава Грищенкова "Иллюстрированная история морского пиратства". 448 страниц мелованной бумаги, около сотни художественных биографий легендарных пиратов, колоссальное количество фактов и редкие цветные иллюстрации должны были, по мнению автора и издательства, сделать эту книгу практически уникальной! Если бы не одна маленькая, пустячковая деталь - под именем автора спрятался Глеб Благовещенский со своей горе-популярной работой "Всемирная история пиратства" (H)
V.P.K: В московском издательстве "Центрполиграф" вышла книга Чарльза Элмса "Пираты. Рассказы о знаменитых морских разбойниках", перевод Ламановой Е.В. Примечательно, что впервые книга вышла в далеком 1837 году, и многие рисунки из неё до сих пор кочуют по книгам о пиратах. Именно тогда впервые был зафиксирован на гравюре образ одноглазого пирата.
V.P.K: Внимание всем любителям истории флота и морского разбоя! В издательстве "Евразия" вышла книга Андрея Валерьевича Банникова и Максима Анатольевича Морозова "История военного флота Рима и Византии (от Юлия Цезаря до завоевания крестоносцами Константинополя)".
V.P.K: Также хочется отметить выход книги Клифа Найджела "В поисках христиан и пряностей. Эпические плавания Васко да Гамы и столкновение цивилизаций" и две работы, посвященные военной истории казачества: Олег Куц "Донское казачество времени Азовской эпопеи и 40-х гг. XVII в. Политическая и военная история" и книга Владимира Маркова "О возникновении украинского кОзачества".
V.P.K: В издательстве "Молодая гвардия" в серии "Жизнь замечательных людей" вышла в свет очередная книга Виктора Кимовича Губарева "Генри Морган". Поздравляю автора с этим знаменательным событием! Книгу уже заказал и с нетерпением жду. :)
V.P.K: В московском издательстве "Вече" в серии "Рождение и гибель великих империй" вышла книга известного отечественного востоковеда и доктора исторических наук Анатолия Михайловича Хазанова "Португальская колониальная империя".
blackjack: Книга The Schooner by David R. McGregor. Продам книгу The Schooner - Шхуна на английском языке. Автор David R. McGregor. Издательство Лондон 2003г. 192 страницы. Формат 26см х 20см. Новая. Книга об истории развития парусных шхун. Прекрасный подарок для любителей парусников. Новая. Цена 100грн. Могу переслать наложенным платежом через нову пошту.
V.P.K: Также значимым событием для всех любителей истории викингов послужат вышедшие в 2014 году книги Аделаиды Анатольевны Сванидзе "Викинги — люди саги: жизнь и нравы", Пол Хилл "Альфред Великий и война с викингами", а также работа Вольфганга Викторовича Акунова "Берсерки. Воины-медведи древнего Севера". Приятного чтения! :)
V.P.K: Настоятельно рекомендую всем любителям истории морского разбоя и пиратства приобрести книгу Михаила Анатольевича Кирокосьяна "Русский флаг на Каспии: Два столетия Каспийской флотилии (середина XVII - середина XIX века); Пираты Каспийского моря" (М.: Военная книга, Кучково поле, 2013). Как вы уже, наверное, поняли книга состоит из двух частей. Несмотря на обилие в ней фактического материала, это скорее обзорная работа научно-популярного толка, нежели полноценное историческое исследование. Книга написана легким и доступным языком, с вполне объективной оценкой событий. Вступительное слово Губернатора Астраханской области на глянцевом листе с цветной фотографией А.А.Жилкина можно пропустить :)
V.P.K: С громадным интересом читаю книгу Д.Н.Копелева «Раздел Океана в XVI―XVIII веках: Истоки и эволюция пиратства». Откровенно скажу, что на сегодняшний день это, пожалуй, единственная работа, которая в комплексе всех аспектов раскрывает тему морского разбоя от хронологии событий и фактов до духовных приоритетов и эмоциональной атмосферы людей, сопричастных к пиратству.
баба Яга: Сегодня день Водяного.
баба Яга: Да затишье и тут... Или все ром ушли пить, чтобы согреться... Холодно.
V.P.K: Виктор Кимович, искренне рад, что Вашу книгу о Ф.Дрейке напечатает издательство "Молодая гвардия" в одной из любимых мною серии "ЖЗЛ". Я почему-то так и предполагал. Это значит, что тираж должен быть достаточным и есть надежда купить Вашу книгу, что я с удовольствием и сделаю. К сожалению, не все книги из-за малого тиража удаётся покупать.
V.P.K: А стоит ли? Я листал книгу, бегло просмотрел содержание в интернете, интересовался списком её литературы и источников, и скажу откровенно: книга меня не впечатлила. Она скорее популяризатор, чем историк, и вряд ли пиратоведы узнают что-нибудь новое из её работы. Кроме того известно, что помимо пиратской тематики в серии "Повседневная жизнь" также были представлены и другие работы Е.Глаголевой (о французских мушкетёрах, о масонах и проч.). Другими словами, пишет по заказу, пишет обо всём и ничего нового.
Victor Gubarev: В принципе, эту книгу можно скачать из нета (по-моему, я это и сделал примерно год или полтора назад).
V.P.K: Виктор Кимович, да, подарок дорогой...
Victor Gubarev: Владимир, я думаю, что дело тут не в авторе, а в себестоимости издания. Книга Е.Глаголевой издана на хорошей бумаге, с дорогой обложкой. При малом тираже - 3000 экз. - она становится довольно дорогим подарком для библиофилов.
V.P.K: "Разбойников" Чарльза Джонсона и "Пиратов" Эксквемелина вместе можно сегодня в два раза дешевле купить, чем одну книгу Е.Глаголевой. А ещё за 324 грн. можно купить 4 разных книги Виктора Кимовича... Вот такая арифметика :)
Victor Gubarev: В Донецке - на сто гривен дешевле (видел на рынке, в "Буклете", за двести с гаком).
V.P.K: В магазинах Севастополя книгу Екатерины Глаголевой "Повседневная жизнь пиратов и корсаров Атлантики от Фрэнсиса Дрейка до Генри Моргана", полный текст которой уже давно выложен в свободном доступе в интернете, продают за 324 грн(!) :S
V_P: Всех с праздником!!! Здоровья! Радости!
Victor Gubarev: С Новым годом, леди и джентльмены! :)
Джекки: Экий штиль-то :( С Новым годом!
Victor Gubarev: Поживем - увидим... :)
V.P.K: В моём лице один покупатель Вашей книги точно будет. Может серия "ЖЗЛ" Дрейком заинтересуется? Человек то был действительно замечательный! :)
Victor Gubarev: Завершаю работу над большой биографией Дрейка. Но наши издательства не хотят сегодня выпускать книги большого объема - не выгодно, цена растет, боятся, люди брать не будут...
V.P.K: Нашёл в интернету информацию, что Арсений Григорьевич Рагунштейн кандидат исторических наук, тема диссертации "Политика Великобритании на Балканах :1907-1914 гг." Будем надеяться, что автор серьёзно подошёл к заявленной теме о пиратах под знаменем ислама и привлёк к работе над книгой не только общеизвестные русскоязычным читателям труды Архенгольца, Рогожинского и Мерьена, но и самостоятельные переводы других западных историков, а также документы
V.P.K: Кстати, в серии "Морская летопись" издательство "Вече" выпустило книгу А.Г. Рагунштейна "Пираты под знаменем ислама. Морской разбой на Средиземном море в XVI - начале XIX века"...Даже список литературы есть :) Интересно взглянуть, хоть одним глазком o.O
V.P.K: Лично я в данный момент вплотную изучаю книгу В.Н.Королёва "Босфорская война". Побольше бы таких работ. Порадовали дневники путешествий Васко да Гамы. Ну и конечно же радует В.К.Губарев. Всё. Всякие там "благовещенские", "фрерсы" и "баландины" не в счёт.
V.P.K: Забыл упомянуть в числе ярких событий книги Э.Созаева и С.Махова...Так мы их тоже уже успели обсудить (H)

Chat started successfully


Зарегистрируйтесь или войдите чтобы оставлять сообщения в чате.

Добро пожаловать, посетитель!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.    Забыли пароль?

Торговый договор Запорожья с Турцией
(1 чел.) (1) Гость
ВнизСтраница: 1
Сообщения темы: Торговый договор Запорожья с Турцией
#1295
Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 10 мес. назад Репутация: 10
Обсуждение статьи: Торговый договор Запорожья с Турцией

Российский историк В.Н. Королёв в книге «Босфорская война» издательство «Вече», 2007 год, высказывает мнениео том, что этот договор – всего лишь проект. Он пишет, что это очевидно вытекает из его второй статьи, в которой есть фраза, совершенно невозможная для уже подписанного международного соглашения: «…Султан Турецкий освобождает купцов их от всякой пошлины, мыта и податей, а также товары их, какие только они в Государство его ввозить, или из Государства его вывозить захотят, с сроком на сто лет (если не на сто лет, то хотя бы на пятьдесят или, по крайней мере, на тридцать), за чем должностные начальники повсюду смотреть будут…». «Кем и когда был составлен проект, с кем обсуждался, каковы результаты обсуждения, мы, к сожалению, не знаем, - пишет Королев, первым опубликовавшим серьезное исследование морской войны казаков в XVII веке против Турции. – Известные по источникам факты говорят о том, что договор не действовавл ни в главной своей основе, относящейся к свободе мореплавания, ни по части других статей».
Maxhim Zharov
Команда
Команда сайта
Постов: 500
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения: 06/09
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#1300
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 10 мес. назад Репутация: 21
В ту эпоху договора вообще редко выполнялись. Подписывая какой-нибудь очередной "вечный мир", договаривающиеся стороны вскоре нарушали его по всем статьям. Это касалось как договоров между государствами, так и тех, что заключались с запорожцами. Запорожская вольница всегда была непредсказуема в своих действиях. Сегодня они могли дружить с татарами и турками и воевать с поляками или Москвой; завтра дружили с поляками против татар и турок или Московии; послезавтра вместе с московскими войсками шли против поляков или татар и турок... Ясно, что их ориентиры постоянно менялись в связи с изменением политической обстановки и новой расстановкой политических сил в регионе (да и в самом запорожском сообществе, где атаманы и гетманы менялись очень часто). Запорожская Сечь действовала, как любой суверен - с кем выгодно было воевать, с тем и воевала; с кем выгодно было дружить, с тем и дружила. Так поступали все: и Речь Посполитая, и Османская империя, и Московское царство, и прочие государства. Думаю, подобного рода договоры (или их проекты) интересны лишь с точки зрения понимания того, какие цели преследовали договаривающиеся стороны (в чем была их выгода) и какую цену они готовы были заплатить за временный компромисс.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#1593
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 8 мес. назад Репутация: 10
Очевидно, вы хотели сказать, что в ту эпоху договора редко выполнялись на все 100%. А то можно подумать, что государства специально заключали договора, чтобы потом их нарушить, что является нонсенсом. Еще римляне говорили, что договора заключаются для того, чтобы их выполнять. Может быть, вы имели в виду, что государства хотели, но не всегда могли выполнить подписанные ими же обязательства? Что же касается того, что «запорожская вольница всегда была непредсказуема», то ниже вы сами себя опровергаете, говоря о том, что в политике так поступали все. Мое мнение, что этот договор или проект интересен своей уникальностью. Турция готова была предложить казакам торговать в ее внутреннем море, в чем отказывала Франции, Англии и Голландии. А цель у турков была одна – прекратить запорожские набеги на свою столицу. Кстати они закончились сами собой после восстания Хмельницкого. Но дело запорожцев продолжили донцы, которым турки подобного договора не предложили.
Maxhim Zharov
Команда
Команда сайта
Постов: 500
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения: 06/09
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#1604
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 8 мес. назад Репутация: 21
Максим, ну зачем искать черную кошку в темной комнате, особенно, когда ее там нет? То, что я хотел сказать - то и сказал, без всякого подтекста. Я не говорил, что государства специально заключали договора для того, чтобы их потом нарушать (хотя были и такие случаи - вспомните Зборовский договор 1649 г. поляков с Хмельницким, который польская сторона вынуждена была подписать, но выполнять не собиралась и - ясное дело - не выполнила; или Белоцерковский договор 1651 г., который Хмельницкий вынужден был заключить с поляками, но выполнять не собирался и уже в 1652 г. полностью перечеркнул его, разбив поляков под Батагом; или - ближе к нам - пакт Риббентропа-Молотова, который Гитлер предложил Сталину сроком на 10 лет, заведомо зная, что нападет на СССР в недалеком будущем; этот список можно продолжать...). Да, римляне много чего говорили, и не только римляне, но - "по делам их узнаете их". Утверждая, что запорожцы были непредсказуемы, я исходил из того, что они не были государственным институтом, а всего лишь самоуправляющейся общиной равных, где настроения толпы часто решали всё и где кошевые атаманы менялись чаще, чем известный персонаж "менял женщин, как перчатки". Но при этом сходство их с государствами заключалось в том, что они, как и государства, всегда руководствовались своими собственными интересами. Где здесь противоречие? Вы считаете, что указанный договор султана с казаками интересен своей уникальностью (т.е. ничего подобного в мире не было), но не приводите доказательств. Утверждение, что "Турция готова была предложить казакам торговать в ее внутреннем море, в чем отказывала Франции, Англии и Голландии", не является доказательством уникальности договора, поскольку, во-первых, для казаков Черное море тоже было "их" морем (в отличие от Англии и пр.), а во-вторых, подобные преференции можно найти в практике международных отношений (так, Испания установила жесткую монополию на торговлю и навигацию в Вест-Индии, но в то же время предоставляла исключительные права на такую торговлю частным лицам и даже государствам, - например, право "асьенто", т.е. право на ввоз негров-рабов в испанские колонии, которое вначале получили предприимчивые генуэзцы, затем голландцы, а после Утрехтского мира и англичане).
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#1609
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 8 мес. назад Репутация: 10
Виктор, вы сделали неправильный вывод. Из моих слов «… договор или проект интересен своей уникальностью. Турция готова была предложить казакам торговать в ее внутреннем море, в чем отказывала Франции, Англии и Голландии» не следует, что ничего подобного в мире не было. Много чего и где было, но Турция никому не предлагала торговать в Черном море кроме запорожских казаков. Только поэтому этот договор (или проект) и является уникальным. И если вы ставите это под сомнение, то вам, а не мне, нужно искать доказательства.
Maxhim Zharov
Команда
Команда сайта
Постов: 500
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения: 06/09
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#1610
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 8 мес. назад Репутация: 21
Ладно, Максим, уникальный так уникальный. Каждый автор имеет право на свое видение исторических событий.
Victor Gubarev
Команда
Губарев Виктор Кимович
Команда сайта
Постов: 893
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Пол: Мужской Страна, город: Донецк, Украина Дата рождения: 11/21
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Captain Drake
 
#3964
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 5
Если кто-то не читал книгу В.Н.Королева "Босфорская война",то вы очень много потеряли.Уникальный труд!
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#4011
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 20
Спасибо за ссылку. Заказал в Озоне.
А вообще, для подобных тем лучше заводить отдельный топик. У нас даже специальный "книжный форум" для этого заведен.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Последнее редактирование: 12.02.2009 20:54 Редактировал V_P.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#4036
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 10
V.P.K писал(а):
Если кто-то не читал книгу В.Н.Королева "Босфорская война",то вы очень много потеряли.Уникальный труд!


Я не только читал, но и изучал. Действительно это труд всей жизни. Очень, очень обстоятельно. Шикарные подробности, сведенные в одну книгу. Много новых мыслей к размышлению, а не просто констатация исторических фактов, а их обобщение и самое главное смелые выводы на основании этого. Это мышление историков «нового поколения», которые не просто перечисляют факты, а могут на основании них увидеть что-то новое. Именно такие люди как В.Н.Королев не боятся двигать историческую науку вперед, и достойны сравнения с Галилеем и Коперником.

К сожалению, та история, что преподается в школах России и написана в учебниках, является мертвой. Она не наполнена мыслью, а скорее закостенелыми историческими анекдотами, которые я проходил еще учась в школе СССР в прошлом веке. У меня никогда не было по этому предмету оценки выше тройки, так как я имел собственное мнение, которое опиралось на факты и их сопоставление. На выпускном экзамене в 10 классе «независимая» приемная комиссия была удивлена широте моих познаний, которая, по их мнению, тянула на явную пятерку, но которую она не могла мне поставить, ввиду того, что я был круглый троечник.

Молодость проходит, но убеждения остаются. Мне кажется, что сейчас неспособность некоторых историков выступать против стереотипов, является их смертным грехом. Это все равно, что композитор академической музыки будет игнорировать рок-культуру, говоря о ней несуразицы. Мы это пережили еще в прошлом столетии, а от нового ждем и более современных мыслей, которыми до краев наполнена книга В.Н.Королева, и выводов. Советую всем, кто интересуется войной Запорожской Сечи с Турцией прочитать эту книгу. Пока в этом вопросе она словно Библия.
Maxhim Zharov
Команда
Команда сайта
Постов: 500
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения: 06/09
Последнее редактирование: 16.02.2009 00:45 Редактировал Maxhim Zharov.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#4037
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 20
Maxhim Zharov писал(а):

К сожалению, та история, что преподается в школах России и написана в учебниках, является мертвой. Она не наполнена мыслью, а скорее закостенелыми историческими анекдотами, которые я проходил еще учась в школе СССР в прошлом веке. У меня никогда не было по этому предмету оценки выше тройки, так как имел собственное мнение, которое опиралось на факты и их сопоставление.

А вот у меня по истории практически никогда ниже пятерки не было. Не хвалюсь, просто так и было. Просто помимо учебника я читал на шаг вперед кучу исторической литературы. И когда проходили Пунические войны, я отвечал по Титу Ливию, когда проходили Спартака - по Джованьоли, средневековье по Манну, Дрюону и Скотту, Русь по Иванову, Скляренко и так далее. Возможно, кто-то сейчас начнет тут умно говорить, что, мол, какой-нибудь Джованьоли тот еще "авторитет" и вообще наивно изучать историю по беллетристике, но как много было пяти-шестикласников, которые читали хотя бы это и вообще имели хоть какое-то представление о той эпохе?
В общем. о чем это я? да о том, что нужно читать. Читать все подряд. Без разбора "это я буду, а это я не буду, а этот пишет неправильно, а этот неточен в датах" и т.д. Один ошибается в одном, другой - в другом. Нет абсолютно правильной книги и непогрешимого автора. Но собственное мнение нужно складывать из мозаики.
История, которая написана в учебниках (что тех, по которым учился я, что тех, по которым сегодня учится моя дочь) - это выхолощенное, абсолютно безликое, оскопленное НИЧТО. Оно скучно до омерзения, догматично, и при этом непозволительно упрощено и непоследовательно.
но кто хочет изучать историю - тот ее будет изучать, и никакие учебники этому помешать не смогут.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Последнее редактирование: 14.02.2009 02:40 Редактировал V_P.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#4102
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 10
Валерий, у меня тоже не было проблем с историей, пока я не начал задавать вопросы учителю, на которые он не мог ответить. Разве можно назвать законным присоединение части земель Польши к России, когда потом часть этих земель возвращается обратно Польше? Разве может называться война отечественной, которая проходит на чужой земле и после которой захватываются чужие территории? Наверняка, если бы я не стал их задавать в школе, то у меня всегда бы была пятерка не только по истории, но и географии. И хотя я быстрее всех в классе мог показать на карте и рассказать, например, про остров Сент-Люсия, у меня всегда была твердая тройка. Впрочем, я уже кажется, что-то подобное уже рассказывал…

Я всем этим хотел сказать лишь то, что школа в России не подчиняется государству, не подчиняется правительству, не подчиняется минкульту и минобразования. Как было при Сталине: «неуд», «посредственно», «хорошо» и «отлично», так эта оценка знаний и дошла до нового XXI века, хотя ее отменили еще почти 50 лет назад, введя пятибалльную систему.

А на счет истории, то я с удовольствием читаю хотя бы своему сыну лекции по каждой теме о средневековье, предлагая ему на выбор разные теории. Расширяя его кругозор тем, что я прочитал. Я не считаю, что в учебниках написана та же правда, что в Библии. Сомневаться аргументировано – это признак думающего человека, а вот полагаться на учебик – это уже совсем другое.

Maxhim Zharov
Команда
Команда сайта
Постов: 500
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Дата рождения: 06/09
Последнее редактирование: 16.02.2009 01:15 Редактировал Maxhim Zharov.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#4103
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 20
Maxhim Zharov писал(а):
Валерий, у меня тоже не было проблем с историей, пока я не начал задавать вопросы учителю, на которые он не мог ответить. Разве можно назвать законным присоединение части земель Польши к России, когда потом часть этих земель возвращается обратно Польше? Разве может называться война отечественной, которая проходит на чужой земле и после которой захватываются чужие территории? Наверняка, если бы я не стал их задавать в школе, то у меня всегда бы была пятерка не только по истории, но и географии. И хотя я быстрее всех в классе мог показать на карте и рассказать, например, про остров Сент-Люсия, у меня всегда была твердая тройка. Впрочем, я уже кажется, что-то подобное уже рассказывал…

Знаешь, у меня был иной подход: прежде чем раскрывать свой рот я просто читал, и ответы, как правило, находились сами. Каверзными вопросами о терминах (какую войну как называть, какой национальности были те или иные, и проч) я вообще всегда очень мало интересовался. Да и сегодня для меня не стоит вопроса о том, можно ли первую или вторую войну называть "отечественной" или нет. Сегодня я знаю, а ранее просто догадывался, что практически любой такой вопрос сводится исключительно к эрудированности оппонентов, проще говоря, кто кого переговорит. Когда 50 аргументов "за" и 50 "против" , то спор надо прекращать и заниматься чем-то более полезным, ибо здесь на первый план вылезает банальная вкусовщина: кому что ближе, в то он и верит. Это и к нашему недавнему разговору о викингах-пиратах.

Я всем этим хотел сказать лишь то, что школа в России не подчиняется государству, не подчиняется правительству, не подчиняется минкульту и минобразования. Как было при Сталине: «неуд», «посредственно», «хорошо» и «отлично», так эта оценка знаний и дошла до нового XXI века, хотя ее отменили еще почти 50 лет назад, введя пятибалльную систему.

И что? Не понимаю, чем это плохо.

А на счет истории, то я с удовольствием читаю хотя бы своему сыну лекции по каждой теме о средневековье, предлагая ему на выбор разные теории. Расширяя его кругозор тем, что я прочитал. Я не считаю, что в учебниках написана та же правда, что в Библии. Сомневаться аргументировано – это признак думающего человека, а вот полагаться на учебик – это уже совсем другое.

Тем не менее, с чего-то надо начать. Если начать с того, что заявить "все вокруг вранье, а правда неизвестна никому и поэтому надо с подозрением относиться к любому мнению", то ничего полезного из этого не будет. Прежде, чем начать сомневаться в чем-то, надо научиться чему-то доверять, нужно научиться сперва ДУМАТЬ. Уметь самостоятельно думать головой - на это нужно время. Люди в среднем где-то до 25 лет думать просто не умеют, они думают ЖОПОЙ. В это время нужно не думать, а учить. И учиться. Где-то на первом или втором курсе универа на экзамене, когда один из студентов, отвечая на вопрос, начал "Нуу...я думаю..." старый мудрый учитель его перебил и сказал "Думать вы, господин студент, еще не умеете. Думать вы будете на пятом курсе, а сейчас извольте выучить". И с годами я все больше убеждаюсь в его правоте. Юный ум не умеет мыслить масштабно, у него нет полутонов, у него либо белое, либо черное. И всё. Поэтому сделать из школьника думающего (действительно думающего, а не "соображающего") не получится элементарно в силу отсутствия опыта и навыка. На это банально нужно время. Поэтому я своей дочери не пудрю мозги всякими "сомнениями" и широтой взглядов, а просто на пальцах и на понятном ЕЙ языке объясняю какого хрена, например, позабыли эти завоеватели в том государстве ил какого рожна необходимо было рубить бошку несчастному Карлу английскому и почему вот эти друзья осаждали какую-то вшивую крепость два года вместо залихвасткого штурма за пару часов.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Последнее редактирование: 16.02.2009 03:25 Редактировал V_P.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
#4107
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 5
Единственное,что мне не понравилось в книге В.Н.Королёва - это подборка иллюстраций.Книга,которая является "первым серьёзным исследованием МОРСКОЙ войны" не содержит ни одного рисунка или гравюры,отображавших бы заданную тему.Я понимаю,что и печатать то практически нечего.Рисунок казацкой чайки из книги Боплана,или гравюру захвата Кафы Сагайдачным?..Хотя...нет!Одна гравюра всё же есть.Очень интересная турецкая миниатюра XVII века.Под названием "Битва османцiв з козаками на Чорному морi" её можно увидеть в книге Галiль Iналджик "Османська iмперiя: Класична доба 1300-1600".
А вот ещё несколько интересных гравюр: Осада венецианцами Турецкой крепости Сопоро на острове Корфу в 1570 г. Гравюра около 1572 г. www.dolphin.xoon.mobi/obmennik/down.php?...id=St002_02.jpg& Турецкое военное судно XVI в. Гравюра М. Лорихса www.dolphin.xoon.mobi/obmennik/down.php?...id=St001_99.jpg& Стамбул. Немецкая миниатюра 1490 г. www.dolphin.xoon.mobi/obmennik/down.php?...id=St001_98.jpg&
V.P.K
Головорез
Постов: 431
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 16.02.2009 09:33 Редактировал V.P.K.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
vpk-const.livejournal.com
 
#4161
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 7
Люди в среднем где-то до 25 лет думать просто не умеют, они думают ЖОПОЙ. В это время нужно не думать, а учить. С этим в корне не могу согласиться! Умение воспринимать и анализировать информацию, зависит от того, как, и в какой атмосфере человек воспитан, и к чему его приучали с детства. Привычка думать и осторожно относиться к любым аксиомам, должна быть заложена у каждого человека в крови. Без этого невозможно дальнейшее развитие.
А к возрасту данное умение, вообще не имеет отношения.
Джекки
Боцман
Постов: 516
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Последнее редактирование: 22.02.2009 00:30 Редактировал Джекки.
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
 
#4175
RE: Торговый договор Запорожья с Турцией 10 г., 1 мес. назад Репутация: 20
А и не соглашайся! Есть вполне понятные законы, которые в частности, говорят о том, что для полноценного взросления личности в нормальных окружающих условиях необходимо определенное время. Так получается, что сегодня это время примерно такое. У кого чуть больше, у кого чуть меньше.
Как очевидно, это напрямую зависит от возраста.
Вот и всё. С этим можно соглашаться или нет, они от этих "согласий" не меняются.

P.S. Не видел еще ни одного здраво мыслящего человека десяти, скажем, лет отроду. Хотя иногда сталкивался с идиётами 40 лет. Но это уже патология, совсем иной случай.
V_P
Администрация
Главный по тарелочкам
Капитан
Постов: 1057
Пользователь вне форума Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
ICQ#: 13638538 Пол: Мужской Страна, город: Москва Дата рождения: 12/19
Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться
Валерий ПОТАПОВ,
администратор сайта.
 
ВверхСтраница: 1
Модераторы: V_P